Автор Тема: Загадочный дилэй  (Прочитано 1266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #20 : Декабря 20, 2011, 10:01:59 pm »
Если я угадал, то эти преобразователи в настройке не нуждаются. Они чисто дискретные.
По идее, там должно быть 2шт. К561КТ3. Вот они, бывает дохнут.

В порядке ностальжи - начиная с 91-го года, в Житомире фирмой "Мета" несколько лет производилась моя рэковая многофункциональная линия задержки.
Может у кого сохранился экземпляр, я бы выкупил себе для памяти.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2011, 10:29:13 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #21 : Декабря 20, 2011, 11:22:01 pm »
Uncle_Cherry

а фото нет того девайса? интересно было бы взглянуть  :)

з.ы. заценил запись которую записал т.с.- вот это аппарат! супер  :D deluxe восстанавливай однозначно!  :)
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2011, 11:22:42 pm от smex03 »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #22 : Декабря 20, 2011, 11:47:09 pm »
deluxe, судя по звуковому фрагменту, что-то маловато время задержки.
Проследи по указанной мной цепочке. Возможно перемычками там обойдена одна РУ5.

Цитировать
Uncle_Cherry
а фото нет того девайса? интересно было бы взглянуть  :)
В те годы как-то этот вопрос не стоял. Но, где-то должен быть эскиз передней панели. Найду - выложу.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #23 : Декабря 21, 2011, 12:03:20 am »
Довольно легко нашлось:


« Последнее редактирование: Декабря 21, 2011, 12:52:33 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #24 : Декабря 21, 2011, 09:48:42 am »
Цитировать
Довольно легко нашлось

Uncle_Cherry, у вас сколько всяких полезностей "валяется". Я б вам посоветовал сделать свой сайт и собрать там все в одном месте. Каждый бы нашел для себя свое в ваших проектах: кто-то дизайн, кто-то схемотехническое решение, кто-то технологию и т. д.

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #25 : Декабря 21, 2011, 05:01:21 pm »
Хорошо - попробую починить эту схему - но я заметил что  часть дорожек на плате перерезана - видими кто -то уже "чинил"  или - как говорил Uncle_Cherry "заводская доработка" . 
http://imageshack.us/photo/my-images/814/dscn2378j.jpg/    - вот фото в хорошем качестве

там где к микрухе подпаяны проводки - там на самом деле  две микросхемы - одна на одной - как то хитро между собой спаяны
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2011, 05:02:40 pm от deluxe »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #26 : Декабря 21, 2011, 05:48:13 pm »
Явно кто-то "чинил". Причем при такой починке прибор нормально работать не будет.
Здесь АЦП и ЦАП должны иметь идентичный дискретный алгоритм.
Состав одного преобразователя - К561ТМ2, К561ИР2, К561ЛП2, К561КТ3. Плюс в АЦП еще К554СА3.
Ключами на К561КТ3 подключается резисторная матрица адаптации преобразователя.

А я смотрю  в АЦП К561КТ3 конкретно отрезана, а в двухэтажке снизу по видимому прячется К561ЛП2. Кто-то переделал АЦП по своему. По какой причине - понятия не имею.
Но в таком виде оно работать не будет.

deluxe, если умеешь снимать схему с платы, тебе не очень сложно будет отреставрировать.
Схемы ЦАП и АЦП абсолютно идентичны, различие только в наличии еще К554СА3 в АЦП.

ЦАП у тебя абсолютно нетронутый. Давай восстанавливай и АЦП с нуля по его образцу. Распаивай двухэтажку, восстанавливай весь монтаж, сверь с ЦАП, при необходимости замени неисправные микросхемы.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #27 : Декабря 21, 2011, 11:50:26 pm »
Uncle_Cherry

красота!  :D вот бы заюзать девайс :)

з.ы т.с. извини за флуд! я не нарошно, все умолкаю :)
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2011, 11:53:18 pm от smex03 »

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #28 : Декабря 22, 2011, 02:59:05 pm »
@ Uncle_Cherry

Чесно говоря мой опыт ограничивается искажалками и ламповыми усилителями - но по схеме  думаю проследить смогу.  Только  даже не знаю с чего начать  чтение схемы ЦАП.   Скачал даташиты микросхем,  а как дальше? Подскажите пожалуйста
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 03:01:00 pm от deluxe »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #29 : Декабря 22, 2011, 04:11:41 pm »
        

Вход ЦАП - К561ИР2.
Выход - интегратор на резисторной матрице + емкость (или то же самое, но в составе операционника).
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 04:29:37 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #30 : Декабря 22, 2011, 04:28:20 pm »
deluxe, тут уже упоминалась "Лель", присмотрись, много общего

http://oecc.ru/effects/lel-cz.php

там есть схема

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #31 : Декабря 22, 2011, 04:32:12 pm »
Ага, спасибо,  как пойдут изменения - сразу напишу!
з.ы. там где две микрухи напаяны одна на одной - к ним идёт проводок от гнезда для футсвитча(которое сразу возле КРЕНки) - который переключает режимы эхо, ревер я так понял.   Если распаивать - то футконтроллер перестанет работать наверно?
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 06:12:52 pm от deluxe »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #32 : Декабря 28, 2011, 03:08:18 am »
@ deluxe, у тебя футсвич хоть в каком-то в виде, работает?

В моем понимании, футсвич в подобном устройстве может выполнять одну из функций: - отключение эффекта, переключение времени задержки, ну на худой конец - функция запоминания фрагмента - Hold.

Но какого рожна этот паук у тебя напаян в АЦП - мне совершенно непонятно.
А я не настолько ясновидящий, чтобы проследить ход мысли последнего паяльщика.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #33 : Декабря 30, 2011, 04:52:15 pm »
Я так понял, что  один футсвич должен включать/выключать прибор (экспериментально доказано  замыканием соответствующих контактов:)),   другой - переключает  реверб/эхо. Я постараюсь  сэмпл  выложить

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #34 : Декабря 30, 2011, 09:54:05 pm »
У тебя там что ли два футсвича? Чего-то в районе памяти я не заметил какого-либо туда подъезда.

Самое главное.
Сделай ЦАП-АЦП абсолютно идентичными.
Вот тогда будет тебе счастье.

Несмотря на 21-й век, и всевозможные потуги мировых производителей, уровень этого устройства вполне приличный (знаю, о чем говорю, мало кто со мной в мире в этом деле сравнится).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #35 : Января 01, 2012, 02:36:21 pm »
Цитировать
У тебя там что ли два футсвича? Чего-то в районе памяти я не заметил какого-либо туда подъезда.

Самое главное.
Сделай ЦАП-АЦП абсолютно идентичными.
Вот тогда будет тебе счастье.

Несмотря на 21-й век, и всевозможные потуги мировых производителей, уровень этого устройства вполне приличный (знаю, о чем говорю, мало кто со мной в мире в этом деле сравнится).

Звучит очень убедительно :)
 Я сейчас оччень медленно восстанавливаю.   
А от футсвичтчей идут два проводка как раз к двухэтажной напаяной микросхеме
Распаял двухэтажку - внизу микросхема к561ЛА7
« Последнее редактирование: Января 01, 2012, 03:23:37 pm от deluxe »

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #36 : Января 06, 2012, 08:00:17 pm »
http://imageshack.us/photo/my-images/829/dscn2382r.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/209/dscn2383j.jpg/

http://imageshack.us/f/808/dscn2384b.jpg/
установил, что сигнал с гитары, через транзистор, регулятор swell и т.п. - поступает на 2ю ногу  микрухи кт561кт3 в  АЦП
« Последнее редактирование: Января 12, 2012, 06:43:06 pm от deluxe »

ReVolter

  • Сообщений: 60
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 206974998
    • Просмотр профиля
Re: Загадочный дилэй
« Ответ #37 : Января 15, 2012, 12:05:31 pm »
Наверное и я в ваш огород со своими помидорами влезу:
Достался мне прибор РХ-1000, схему на него нашел. В аналоговой части проблем нет - сигнал проходит, а с цифрой лажа какая-то. Похоже на неправильную работу АЦП, так как при его исключении на выходе ЦАП тихо. Звук эффекта не зависит от входного сигнала и представляет собой подобие белого шума, ручки на него, естественно, влияют.

схема здесь: http://www.onlinedisk.ru/file/805817/
еще интересно, на что влияет подстроечник R4.