Автор Тема: Маршал ДСЛ-401 ремонт?  (Прочитано 3753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« : Февраля 10, 2012, 09:04:07 am »
Принесли в ремонт сей агрегат. С виду все отлично, лампы в оконечнике вроде не копченные. Через некоторое время громкость сама по себе плавно падает и возрастает волнообразно.
Где копать в первую очередь?
Смещение и ток катодов еще не мерил.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #1 : Февраля 10, 2012, 09:30:02 am »
Начни с мониторинга напряжений БП (анодка, накал) с точках непосредственной запитки ламп ВК.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #2 : Февраля 10, 2012, 02:41:10 pm »
Присоединяюсь к этому совету. Поскольку  всякий  усилитель- это всего -лишь преобразователь  энергии
источника питания в  энергию  звука, в первую очередь нужно  проверить  источник питания, а уже потом  всё
остальное.
Кстати, если это  тот  китаец , что на четвёрке  EL84,
то хорошо было б подробно  сфоторгафмровать  его конструкцию.
Удачи!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #3 : Февраля 10, 2012, 05:52:12 pm »
Скорее всего китаец. в преампе какие то барахляные лампы стоят.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #4 : Февраля 10, 2012, 06:17:53 pm »
Капец. Накал на предварьных лампах 4,75в постоянки. На выходных и фазике 6 переменки.
Но эти волны громкости происходят в оконечнике.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #5 : Февраля 10, 2012, 06:25:06 pm »
Вообще, диагностика и ремонт лампового усилителя начинается с установки заведомо исправных ламп (по крайней мере выходных) и проверки питания под нагрузкой. "Волнение" громкости - это точно где-то в ВК.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #6 : Февраля 10, 2012, 08:01:19 pm »
Особенно плавание смещения при провалах громкости нужно проследить
Цензура неуместна!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #7 : Февраля 11, 2012, 08:20:35 am »
Вчера поиграл пол часа, артефактов нету. Но играл негромко. Есть какая нить методика выявления подобных блуждающих неисправностей.?
У меня подозрение на умирающие лампы оконечника но на вид они в очень хорошем состоянии.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #8 : Февраля 12, 2012, 06:08:46 pm »
Если  это то, о чём я думаю, там  должны  стоять лампы  EL84. Их  можно  временно  поменять на  6П14П и  поганять каскад  УМ на  эквиваленте  вместо  спикера
на полной мощности.
А что касается 5ти вольтового накала  постоянного  тока для ламп предусилителя- это нормально.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #9 : Февраля 12, 2012, 07:20:59 pm »
Цитировать
А что касается 5ти вольтового накала  постоянного  тока для ламп предусилителя- это нормально.
 
Да ладно нормально. 10% уже 5.5в но ни как не 4,7.
Звук дохлый будет. И катод отравляется.
Анодка там 350в, не думаю что 6п14е долго выдержат ее. Да и четверку не подберу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2012, 07:22:10 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #10 : Февраля 13, 2012, 01:06:23 am »
Цитировать
Анодка там 350в, не думаю что 6п14е долго выдержат ее.

Вот здесь http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1304257640/38 я спрашивал почти год назад про живучесть 6П14П при 375В. Недавно справился - живут до сих пор. Смещение фиксированное, (что не рекомендуется для 14, если я правильно помню), лампы специально не подбирал, а просто взял из одной партии. Правда, это студийное использование, а не репы/концерты. Будем считать, что просто повезло.

Кстати, их по моей рекомендации со временем поменяли на ёлки, но звук не понравился и они поставили мои 6П14П назад.



George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #11 : Февраля 13, 2012, 05:59:28 am »
Цитировать
Кстати, если это  тот  китаец , что на четвёрке  EL84,
то хорошо было б подробно  сфоторгафмровать  его конструкцию.
Удачи!
Смысл? Для раздела "как не надо делать"?? 

DJGlukBH

  • Сообщений: 260
  • леворукий паяльщик
    • ICQ клиент - 330846398
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #12 : Февраля 13, 2012, 06:04:20 am »
Был ДСЛ401 именно с такой неисправностью - "волнообразное ухание" на большой громкости, возникающее внезапно. По виду всё было нормально. Ставил все исправные лампы - эффект повторялся. Потом обратил внимание на потеки лака на силовике - он был горячий при работе. В итоге долго пытался воспроизвести неисправность и поймал - тепловой уход в насыщение силовика, возникающий при определенном положении звезд... После замены всё ОК.
Искренне Ваш, Адский Тестер

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #13 : Февраля 13, 2012, 07:41:13 am »
Цитировать
Был ДСЛ401 именно с такой неисправностью - "волнообразное ухание" на большой громкости, возникающее внезапно. По виду всё было нормально. Ставил все исправные лампы - эффект повторялся. Потом обратил внимание на потеки лака на силовике - он был горячий при работе. В итоге долго пытался воспроизвести неисправность и поймал - тепловой уход в насыщение силовика, возникающий при определенном положении звезд... После замены всё ОК.
А в смысле "ухание"? У моего гуляет громкость. То есть само по себе становится тише - громче.
А как вычислил трансформатор?
Там трансы Дрейк, во всяком случае наклейка на железе, но как то подозрительно нет крышечек и размеры трансов какие то уж совсем маленькие для такого аппарата.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DJGlukBH

  • Сообщений: 260
  • леворукий паяльщик
    • ICQ клиент - 330846398
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #14 : Февраля 13, 2012, 03:32:31 pm »
Цитировать
Цитировать
Был ДСЛ401 именно с такой неисправностью - "волнообразное ухание" на большой громкости, возникающее внезапно. По виду всё было нормально. Ставил все исправные лампы - эффект повторялся. Потом обратил внимание на потеки лака на силовике - он был горячий при работе. В итоге долго пытался воспроизвести неисправность и поймал - тепловой уход в насыщение силовика, возникающий при определенном положении звезд... После замены всё ОК.
А в смысле "ухание"? У моего гуляет громкость. То есть само по себе становится тише - громче.
А как вычислил трансформатор?
Там трансы Дрейк, во всяком случае наклейка на железе, но как то подозрительно нет крышечек и размеры трансов какие то уж совсем маленькие для такого аппарата.

Уханье = изменения громкости. Транс вычислил, посмотрев форму и величину напруги при этом
Искренне Ваш, Адский Тестер

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #15 : Февраля 22, 2012, 07:34:41 am »
Нашел неисправность. Банальная холодная пайка.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DJGlukBH

  • Сообщений: 260
  • леворукий паяльщик
    • ICQ клиент - 330846398
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #16 : Февраля 22, 2012, 01:15:12 pm »
Цитировать
Нашел неисправность. Банальная холодная пайка.

Холодная пайка в каком месте?
Искренне Ваш, Адский Тестер

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #17 : Февраля 22, 2012, 03:44:07 pm »
Держатель анодного предохранителя. ;D
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршал ДСЛ-401 ремонт?
« Ответ #18 : Февраля 22, 2012, 05:31:58 pm »
Цитировать
Держатель анодного предохранителя. ;D

хуже, если бы сам предохранитель внутри - фиг бы обнаружил ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить