Громкий хлопок при выключении усилителя

[kwlw]

Значит на операционном столе у меня лежит Peavey Bandit 112 (Solo series = Teal Stripe). Всё как бы хорошо, но при выключении штатным выключателям - получаю громкий хлопок через динамик (стреляет очень громко). Если просто выдернуть из сети - его нет. Видимо искра в переключателе. Заменить - нет возможности. Чешу репу, как её побороть. Знаю, что бывают конденсаторы на выключателях, но не совсем понимаю, как с правилами электробезопасности. Ведь они обеспечат связь с сетью при отключённом выключателе. Короче - идеи кончились немножко .

Может кто боролся и уже все грабли знает как обойти?

Sau

[Denn]

Если речь про сетевой выключатель, который разрывает сетевые провода на вводе, то его работа ничем не отличается от выдёргивания вилки, и разницы быть не должно в принципе.
Многие миллиарды аппаратуры, в т.ч. комбиков, работают без искрогасящих цепочек на "главном рубильнике" и никаких щелчков в динамиках нет.
Скорее всего имеет место какая-то хитрая неисправность, которую надо устранять не искрогасящими конденсаторами.

П.С. начать нужно с поиска схемы, или хотя бы с изучения схемотехники причинного места. Может там какой-нибудь EMI-фильтр с пробившимся конденсатором или что-то подобное.

[Denn]

[movedhere] Вопросы от абсолютных новичков [move by] Denn.

[Добрый Кот]

Ну надо же. Чуть не продублировал тему. Абсолютно аналогичная проблема в полупроводниковом комбо. Причём иногда выключается с умереным треском и даже совсем тихо (видимо когда фаза сети при выключении в прохождении нулевой амплитуды)

[kwlw]

П.С. начать нужно с поиска схемы, или хотя бы с изучения схемотехники причинного места. Может там какой-нибудь EMI-фильтр с пробившимся конденсатором или что-то подобное.

Нет там ничего подобного. Тупо стоит предохранитель, рубильник, термистор и дальше к первичке трансформатора. Вот на схеме с 110в - параллельно первичке висит конденсатор. Может он нужен и в 240в, просто у производителя не было высоковольтных под рукой и решили сэкономить?

Попробую временно подключить небезопасный снаббер типа такого:


Если проблема уйдёт, то проблема в переключателе, если нет - тогда и вправду будет нужно схему копать. А там транзисторы .

Sau
P.S. Схема "Bandit 112 1989 schematic first one.pdf" - качатся отсюда

[Denn]

P.S. Схема "Bandit 112 1989 schematic first one.pdf" - качатся отсюда

Ну вот по схеме как раз и есть EMI-фильтрация: в варианте на 120в это конденсаторы С64 и С66.

Если по факту нет С64, то он обязателен - как раз для подавления выброса самоиндукции при отключении питания.

П.С. приведённая выше нахлобучка на выключатель актуальна для цепей с постоянкой, на переменке получится байпас выключателя и в нагрузку будет течь ток!

[оleginсhat]

 
фотохостинг png

[Denn]

@ оleginсhat

На самом деле вот так:



 

[Bpjkznjh]

@ kwlw

Поставь снаббер параллельно первичке.

[kwlw]

Ну вот по схеме как раз и есть EMI-фильтрация: в варианте на 120в это конденсаторы С64 и С66.

Если по факту нет С64, то он обязателен - как раз для подавления выброса самоиндукции при отключении питания.

Поставил С64 простую плёнку 0.01@630в. Хлопок исчез. Но вот стало интересно - обязательно должен ли этот конденсатор иметь спецификацию Х1 или Х2?

Как понимаю, это конденсаторы, предназначены именно к такому включению, с конструктивными особенностями, которые не дают им легко пробиться, а при пробитии имеют пониженную вероятность возгорания.

Sau

[оleginсhat]

@ оleginсhat

На самом деле вот так:



 

Denn -мой вариант наглядней-синусоида, благодаря своей форме, просачивается через обкладки ;-))) А в вашем варианте она вообще огибает конденсатор -проходит мимо 

По делу-если комбик раньше работал и хлопка не было..-следует ли из этого то, что когда хлопок появился-надо начинать *дорабатывать* его конструкцию?

[Bpjkznjh]

По делу-если комбик раньше работал и хлопка не было..-следует ли из этого то, что когда хлопок появился-надо начинать *дорабатывать* его конструкцию?

Надо всего лишь заменить переключатель, но

Заменить - нет возможности.

Поэтому - да, дорабатывать...

[Denn]

Конденсатор желательно "Х2". Если нет возможности, то поставить обычный, но с большим запасом (на 600в, а лучше на 1000в).

[оleginсhat]

интересно-почему нельзя поставить новый переключатель?
так ведь старый и будет срать-один фиг.
я обычно -меняю-если нет-в наличии-заказываю и все равно меняю.
есть прекрасные выключатели на 1000в-15а

[Denn]

Потому, что замена выключателя никак не поможет в подавлении индукционных выбросов. Если конечно, это не электронный выключатель, который разрывает цепь в момент перехода сетевого напряжения через ноль

[kwlw]

Потому, что замена выключателя никак не поможет в подавлении индукционных выбросов. Если конечно, это не электронный выключатель, который разрывает цепь в момент перехода сетевого напряжения через ноль

Меня решение с конденсатором - вполне устраивает, но вот что интересно, затрудняюсь найти в своих загашниках или у продавцов на месте конденсаторы 0.01мкф Х2.
0.1мкф и больше - навалом. Ибо они стоят почти в каждом фильтре питания у импульсников.

Как-то не нахожу по быстрому, по каким параметрам подбирается этот "снаббер". Или это тот самый, про который говорили в постах об индуктивности рассеяния? Интересно, ибо "стреляющих" (в меньшей степени) переключателей (которые не заменить из-за экзотических форм и размеров) у меня в хозяйстве не один, ибо коплю всякий старинный хлам, внешность которого - хочу оставить оригинальной  .

Sau

[Denn]

...но вот что интересно, затрудняюсь найти в своих загашниках или у продавцов на месте конденсаторы 0.01мкф Х2.
0.1мкф и больше - навалом. Ибо они стоят почти в каждом фильтре питания у импульсников.

0,1мкф прекрасны! А лучше ещё больше, я ставлю 0,47мкф обычно.

[оleginсhat]

Интересна сама природа возникновения хлопка....идуктивная нагрузка? дребезг контактов? так получается кондер 0.47 паралл первичке хлопок выключателя убирает?

[Denn]

С этим к учебнику физики. При внезапном размыкании цепи катушки (в нашем случае первички транса) происходит индуктивный выброс, наводка от которого в виду кривизны реализации попадает в звуковой тракт. Конденсатор не позволяет мгновенное нарастание напряжения в цепи первички.

[оleginсhat]

убирается частично.. пробован
желтый конд х2 470нф 275 вольт паралл обмотке..плюс милый артефакт теперь вытащив усил с розетки -попробуй прикоснуться к вилке ;-)))) Так то кто трогает их?-да и незачем-я вот чет случайно.... Ощущение потрясающее ...хотя анодка 470 интереснее ;-))))а веть кофемолку уже автоматически выдернув с сети...розеткой об землю....всегда..когда сворачиваешь обяз ёбом токнет. Кстати по приколу разобрал это выключатель там везде углерод..оплавлены контакты -шьем по углю .видать дуга ;-))).