Автор Тема: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R  (Прочитано 9848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #20 : Января 26, 2017, 06:37:03 am »
@ RebelsLG
Отстутствие резюка с выхода ОУ на инвертирующий вход не является признаком отсутствия ООС. В данном случае ООС заводится на неинвертирующий вход, и как это работает - new man уже объяснил.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #21 : Января 26, 2017, 06:52:13 am »
Я еще раз обращаю внимание что такая ООС она только по переменному току. В статическом режиме никакой ООС там нет. ООС по переменному току я  и так разглядел еще до того как завел эту тему.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #22 : Января 26, 2017, 06:55:31 am »
Тут же проблема почему на выходе операционника такой большой плюс. И никто из участников пока что четко не заявил должно быть так или не должно. Начнем хотя бы с этого. 

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #23 : Января 26, 2017, 07:18:27 am »
А может ли обратная связь по постоянному току замыкаться вот так: R43 -> переход Q6 -> R58 -> R72 -> переход Q5 -> R51 ???

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #24 : Января 26, 2017, 07:20:10 am »
Я забыл сказать что полевиков у меня сейчас нет, их вышибло после минуты работы аппарата пока я с тестером начал мерить интересующие узлы:) Помню что грелось сопротивление стабилитрона 330 Ом на какой то из шин 16В.
« Последнее редактирование: Января 26, 2017, 07:28:19 am от RebelsLG »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #25 : Января 26, 2017, 07:56:50 am »
Последний пост убил. Что же теперь мерить-то??

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #26 : Января 26, 2017, 08:43:20 am »
Впаять заведомо исправные полупроводники, подать питание через лампу накаливания, если коза по ветке питания сохранится, то дальше искать ошибку.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #27 : Января 26, 2017, 10:42:11 am »
Чем же убил последний пост? Разве наличие полевиков влияет на рассматриваемую нами часть схемы?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #28 : Января 26, 2017, 11:21:07 am »
Цитировать
Я еще раз обращаю внимание что такая ООС она только по переменному току.
:-?С чего такой вывод? Везде гальваническая связь...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #29 : Января 26, 2017, 11:25:29 am »
Цитировать
Разве наличие полевиков влияет на рассматриваемую нами часть схемы? 
А разве нет?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #30 : Января 26, 2017, 11:37:05 am »
Цитировать
Разве наличие полевиков влияет на рассматриваемую нами часть схемы?
Цитировать
Обратной связью через R51 охвачен не ОУ, а ОУ и выходной каскад.
Причем не только по переменке, но и по постоянке!

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #31 : Января 26, 2017, 02:35:16 pm »
Мужики, вы издеваетесь что ли? Напишите мне пожалуйста эту гальваническую цепочку! Я не вижу. Наверное по этому и создал вопрос. Мн главное ее увидеть, далее все будет просто. И не нужно умничать, господин Наблюдатель, а уметь объяснять если человек чего то не понимает. Я ж не экзамен тут сдаю...

Жду цепочку гальванической связи входа и выхода U3:B господа!

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #32 : Января 26, 2017, 02:41:50 pm »
Точнее не гальваническую связь, а именно статическую! Чтобы в состоянии покоя между входом и выходом U3:B протекал ток.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #33 : Января 26, 2017, 03:25:59 pm »
Работа полевых транзисторов похо ж не изучалась. :(
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #34 : Января 26, 2017, 04:14:08 pm »
Цитировать
Транзисторы Q6,Q7 по переменному току включены по схеме с общей базой, то есть они не инвертируют сигнал. Выходные полевики включены с ОИ, т.е. инверторами. Общий знак усиления всего транзисторного хозяйства - минус. Поэтому обратная связь заведена на (+) вход ОУ, чтобы быть отрицательной.
Неточность была во фразе "по переменному току".
Все полупроводники после U3:B связаны с ней по постоянке и переменке, их можно представлять как просто "умощнитель с инверсией" ее выхода. Естественно, поэтому обратная связь с выхода через R51 подается на неинвертирующий вход, так как сигнал уже провернут по фазе на 180 градусов.
« Последнее редактирование: Января 26, 2017, 04:23:10 pm от mike »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #35 : Января 26, 2017, 04:43:21 pm »
Цитировать
Неточность была во фразе "по переменному току".
Ja-ja, лишние слова...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Применение ОУ без обратной связи в Ampeg B200R
« Ответ #36 : Января 26, 2017, 05:15:39 pm »
Цитировать
Жду цепочку гальванической связи входа и выхода U3:B господа!
Выход U3:B, R41, R67, +50B, R74, Q4, R51, неинверт. вход U3:B.
В другую сторону надо расписывать? :)

Цитировать
Чтобы в состоянии покоя между входом и выходом U3:B протекал ток.
Для работы ОУ ток не обязан течь непосредственно с выхода ОУ на вход. В данном случае он протекает от источников питания ВК через полевики, что в статике, что в динамике.