Автор Тема: Работаем с Microcap (?)  (Прочитано 12321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #220 : Марта 17, 2017, 05:35:23 am »
Мужики,
подскажите плиз в деталях, как в МС-10 загнать на вход схемы .wav файл?
То есть, есть сам файл, но надо куда-то его поместить, что-ли, чтобы он отображался в выпадающем списке источников (генераторов) входного сигнала (?)
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #221 : Марта 17, 2017, 07:37:19 am »
1) Для удобства создать отдельную папку для wav-файлов.
2) Из списка источников сигнала выбираем "wav file source" и вставляем его в схемный редактор.
3) Кликаем по нему --> окно свойств этого источника --> строка file --> кнопка browse --> путь этой папки --> выбор xxx.wav.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2017, 07:53:57 am от olegfx »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #222 : Марта 17, 2017, 07:55:15 am »
Спасибо, попробую.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #223 : Апреля 19, 2017, 06:10:10 am »
Пробую демо-версию Microcap-11.
Добавлены очень удобные функции, которых не было в предыдущих версиях, например:
- масштабирование схемы под размер окна - клавиша F6 в схемном редакторе;
- вставка резистора или диода в провод теперь гораздо быстрее: бросаем элемент прямо на провод, и разрыв в проводе делается автоматически; экономия времени колоссальная.
*** Есть еще и другие интересные фишки, но я пока не дошел.
================
Из недостатков:
- точки на пересечении проводников и выводов компонентов несоразмерно велики, почти как ширина резистора. Если схема "растянута", то это практически незаметно; но "плотные" схемы выглядят ужасно, натурально карикатурно.
Готов подписаться под каждым своим словом

Detector

  • Сообщений: 8
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #224 : Апреля 21, 2017, 09:44:32 pm »
Друзья! Есть вопрос по микрокапу. Вот только не могу правильно выложить картинку.
Может из моего облака посмотрите.
 https://cloud.mail.ru/public/Jt55/eZs14Dztj
Как такое возможно? Как будто в операционном  усилителе внутри есть источник питания.
В 9 и 10той версии результат идентичен.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #225 : Апреля 21, 2017, 09:54:46 pm »
Это особенности упрощённых моделей ОУ - они с внутренними источниками тока/напряжения. Не обращайте внимания.

Detector

  • Сообщений: 8
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #226 : Апреля 23, 2017, 10:51:46 pm »
OlegFX спасибо за ответ. Вот только мешает такая особенность моделей ОУ. При  моделировании схемы долго не мог понять откуда взялся непредвиденный ток в узле.
И как проверять достоверность результатов при моделировании?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #227 : Апреля 24, 2017, 12:25:09 am »
Цитировать
И как проверять достоверность результатов при моделировании?
Собрать персональную коллекцию адекватных моделей и пользоваться ими...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #228 : Апреля 24, 2017, 12:45:56 pm »
Цитировать
Вот только мешает такая особенность моделей ОУ. При  моделировании схемы долго не мог понять откуда взялся непредвиденный ток в узле.
И как проверять достоверность результатов при моделировании?
Detector, только ваш личный опыт подскажет, достоверно ли. И, конечно, смотря ещё, что моделировать. Модели ОУ бывают разной степени детализации (уровень представления). Простые подходят для моделирования АЧХ(К_ус), влияния входных токов, напряжений смещения, возможно, CMRR, PSRR. Но не шумов, поведения при перегрузке, К_гармоник, влияния нелинейной вх. ёмкости и мн. др. Также, ток потребления (точнее, ток в цепи питания) никак не отражает реальной картины и его, этот ток, совершенно нельзя использовать для раскачки вых. усилительной ступени на транзисторах - т.н. "схемы с разгрузкой по току". И т.д. и т.п. Почитайте хорошую статью на эту тему.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2017, 12:50:13 pm от olegfx »

Detector

  • Сообщений: 8
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #229 : Апреля 24, 2017, 07:30:18 pm »
Всем спасибо!!! Будем учиться.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #230 : Апреля 28, 2017, 05:44:54 pm »
Установил Микрокап версию МС11-007.
Работает очень не худо, есть несколько удобных дополнений.
Подробности здесь:
http://microcap.forum24.ru/?1-3-0-00000022-000-0-0
Готов подписаться под каждым своим словом

Cxemotexnik

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #231 : Ноября 21, 2017, 01:27:22 pm »
Индуктивность и начальный ток в этой индуктивности задается так: 100u IC=1, а как сделать, чтобы в последующем периодически добавлять ток в эту индуктивность? Например, каждые полпериода добавлять ток 1 мА. Как это прописать?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #232 : Ноября 21, 2017, 04:05:37 pm »
Можно использовать зависимые источники. Например, IofV а к его вх. терминалу подключить генератор прямоугольника с нужной частотой, скважностью и фазой. Или источник тока в 1мА коммутировать с помощью S(V Switch) тем же импульсным генератором.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 04:50:52 pm от olegfx »

Cxemotexnik

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #233 : Ноября 21, 2017, 05:17:03 pm »
Спасибо, попробую.

Cxemotexnik

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #234 : Ноября 23, 2017, 08:53:06 am »
Да, ток я сумел регулировать с помощью Current Source, размещенном последовательно с индуктивностью.
Теперь новая проблема возникла.
Пытаюсь изменять индуктивность катушки в процессе моделирования.
Пробовал уже по-всякому, и подключая дополнительную индуктивность последовательно (для увеличения) и параллельно (для уменьшения), и трансформатор ставил, но получаются сумасшедшие цифры тока и напряжения, что-то там в 50 степени...
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #235 : Ноября 23, 2017, 12:15:11 pm »
Цитировать
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?
Подозреваю, что только использованием специального компонента - управляемая индуктивность.
Но наличие такового в стандартном комплекте - сомневаюсь.
Если только в специальных библиотеках.

С другой стороны - в спайсах есть математическая возожность моделирования любых закономерностей.
Но я этот аспект не изучал - потому придётся копаться в доках.

Есть ещё соображение - воспользоваться моделированием нелинейных сердечников. В ОрКАДе такое есть - но каков уровень в сабже, не знаю...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Cxemotexnik

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #236 : Ноября 23, 2017, 12:23:41 pm »
Спасибо. Будем искать...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #237 : Ноября 23, 2017, 03:14:25 pm »
Цитировать
но получаются сумасшедшие цифры тока и напряжения, что-то там в 50 степени...
По умолчанию применяется идеальная индуктивность. Включите опцию model= (назовите как-нибудь), после этого станут доступными параметры неидеальности, применяйте хотя бы два из них - последовательное R (RS) и параллельную С (CP). После этого у вас не должно быть гигантских токов/напряжений.

Цитировать
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?
А зачем?
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 03:19:02 pm от olegfx »

Cxemotexnik

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #238 : Ноября 23, 2017, 03:19:21 pm »
Точно, этого я не учел. Спасибо. Но мне в основном и идеальной модели индуктивности хватает. Или (чтобы приблизиться к реальности) цепляю отдельные емкость и сопротивление прямо на схеме - для наглядности.

Цитировать
А зачем?
Параметрический резонанс.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 03:23:43 pm от Cxemotexnik »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Работаем с Microcap (?)
« Ответ #239 : Ноября 23, 2017, 03:33:20 pm »
Попробуйте в графу L (Inductance Multiplier) вписать необходимую зависимость (от времени). Я не пробовал, так что не знаю, что там получится. Точнее, я применял эту опцию совсем для другого.
А ещё попробуйте выбрать модель реальной катушки из списка (analog library-->passive-->выбирайте), там моделируется много всяких параметров, может, и нужный вам тоже. Например, нелинейность сердечника должна привести к зависимости L от V.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 03:41:49 pm от olegfx »