Проверенный софт для моделирования схем?

[Jimmy_Page]

LTSpice Рулит!

http://gtlab.net/gtlab2/articles.php?cat_id=9

[las]

Рулит Proteus! В нем можно в реальм времени крутить рукоятки и смотреть на скоупе, что там происходит. В гитарных схемах, может и лишнее, но прошивку микроконтроллера для футсвича например, сам бог велел отлаживать.

[ИгорьК]

@ Pavel
Господа, здравствуйте!
Требуется Ваша поддержка...

Установил программу Multisim-11... версии,  пытаюсь второй день "завести" стандартный усилительный ламповый каскад - безрезультатно...
Не могу разобраться в чем проблема - или во мне или глюки программы.
В связи с чем, прошу Вас сбросить мне на ящик работающею схему лампового каскада, усилителя и т.п. с расширением CIR ...

Игорь
koshemiaka@mail.ru 

[Ven]

Рулит Proteus! В нем можно в реальм времени крутить рукоятки и смотреть на скоупе, что там происходит. В гитарных схемах, может и лишнее, но прошивку микроконтроллера для футсвича например, сам бог велел отлаживать.

в Proteuse тоже есть косяк, не замечает ,если програмно регистры в микроконтроллере не чистить, но симуляция устройства идёт нормально. А на самом деле программа написана с ошибкой.
И в железе это всё виснет.

[Music_aint]

Я бы посоветовал MicroCap 9 классная программа. Разнообразие видов анализа схем радует глаз

Правда разбираться сложновато...

[Jinx]

Единственный недостаток микрокапа, который мне мешает - он ошибается в зонах нелинейности усилительных элементов, когда пытаешься реальный сигнал пропустить по схеме. Походу из-за упрощённой схемотехники. Если не нужно это, то микрокап крут по функционалу, но всё же проще того же оркада.

[Dero]

Пытаюсь освосвоить NI Multisim. Немогу скомутировать два ламповых каскада. Один работает, а как только подключаешь R5 к сетке второго каскада выдает ошибку моделирования. Помогите?:-/

[Dero]

Поставил генератор на мегагерцы-заработало. Однако как только цепляю к R5 конденсатор на 470p работать перестает. Если поставить резистор на землю от точки С1-С2 на 1-2 килоома, то работает. Че такое???
Нарисовал схему революшена-ничего не работает Убираешь гейн в ноль-работает.

[Peratron]

@ Death-Cold
Одной из главных проблем при симуляции является проблема сходимости - на пальцах это не преодолевается.
Потому приходится шаманить со схемой, номиналами, параметрами симуляции не по детски...
Настоятельно рекомендую курить мануал к программе симулятора - работа на симуляторе требует более высокой теоретической подготовки, чем живое макетирование...

[Dero]

Ну а как понять сходимости? Я нарисовал схему преда Кранк Революшен сей-час. В живую то она работает, а в симуляторе нет Начинает работать только когда гейн в ноль убираешь.  :-/

[Peratron]

Ну а как понять сходимости?

Симулятор работает путём решения системы уравнений, описывающих поведение схемы. А не у каждой системы уравнений есть решения (корни) - при этом, значение имеют и номиналы элементов, и сама схема - иногда проводник или деталь добавленные к схеме, делают систему нерешаемой. Или же корни оказываются в областях значений, для которых не хватает заданной точности.
Вот тогда и приходится шаманить - менять номиналы, добавлять "ненужные" сопротивления или ёмкости или иными волшебными пассами приводить схему в чувство.

[Elick]

@ Death-Cold

Перейди на LTSpice. Там всё несколько проще, и меньше ненужных функций. Я перешёл. Не жалею. Если нужна навёрнутая прога, то уж лучше PSpice пользуй. Но там подготовка нужна посерьёзнее.

[Dero]

Elick

У Лспайс я ничего не пойму, все как то серо, уныло.
А Multisim там как то все понятнее, по аналоговому :-/
Может я не правильно, что то делаю? Если убрать со входа генератор, то все запусается. Вольтметром померил все напруги, все как и должно быть. А вот когда пытаюсь снять осцилограмму, вешаю генератор и тут выводит ошибку.

[Peratron]

@ Death-ColdА что у тебя за кружочек на нижней ноге генератора?  :-?
Обычно таким макаром в схеморедакторах метится какая то ошибка - так может у тебя просто ошибка в отрисовке?

[Peratron]

Хе... И ещё непонятка: а нафига в симуляторе к накалу питание подвешено?!
Вообще то модели ламп работают без накала (параметры модели сняты при штатном напряжении и при моделировании в расчёте накал никак не учитывается вовсе).

:o

[Dero]

Хе... И ещё непонятка: а нафига в симуляторе к накалу питание подвешено?!
Вообще то модели ламп работают без накала (параметры модели сняты при штатном напряжении и при моделировании в расчёте накал никак не учитывается вовсе).

:o

Ну я думал, что все надо запитывать, как в реале :-/

@ Death-ColdА что у тебя за кружочек на нижней ноге генератора?  :-?
Обычно таким макаром в схеморедакторах метится какая то ошибка - так может у тебя просто ошибка в отрисовке?

 

Он почему то всегда этот кружочек на генератор. Незнаю.
Ну убирание накала, все равно ничего не меняет. Напруги меряет, а осцилограмму снять не получается.

У кого мультисим? Попробуйте себе схемку вставить и потестить а?
https://dl.dropbox.com/u/7923109/Rev1.ms11

[ПИКУСФИГУС]

Перейди на LTSpice. Там всё несколько проще, и меньше ненужных функций. Я перешёл
  мусим проще для начинающего , и некоторые  схемы там всё равно меньше глючат


както в  му - симе  пытался  прогнать лампы  но кажись там  ограничение  всё равно  не реальное   мокушка срезана
 
резко  к тому же  сим часто отрубался  на них  ,  вот  в лт спайсе  я прикручивал  лампы  и некоторые из них  более

менее фурычили 

Че такое???
Одной из главных проблем при симуляции является проблема сходимости - на пальцах это не преодолевается.
Симулятор работает путём решения системы уравнений, описывающих поведение схемы. А не у каждой системы уравнений есть

  да блин  это просто  ГЛЮКИ , программеры  поленились  учитывать все  тонкости  и сделали кривокод,
 
а как иначе объяснить когда много раз переделываешь  схемку   она иногда может  начать  не подецки ГЛЮКАТЬ ,
в таком случае  приходиться   всё перерисовывать 

[KMG]

100% штатные модели ламп в мультисиме глючат при начале сеточных токов.

[Dero]

Да, наверно лампы глючат. Схема на полевиках работает четко.

[Peratron]

да блин  это просто  ГЛЮКИ , программеры  поленились  учитывать все  тонкости  и сделали кривокод,

Не всё имеет смысл списывать на кривокод - проблема сходимости свойственна любым пакетам схемотехнического симулирования.

Ну, и уже многажды было сказано: не стоит гнаться за простотой симуляторов - она реально хуже воровства.
Всё равно придётся осваивать нормальный профессиональный продукт - потому, что это в конечном итоге экономит время и психику...