Автор Тема: Технология намотки трансформаторов  (Прочитано 14083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Технология намотки трансформаторов
« : Декабря 02, 2012, 04:53:23 pm »
Некто @ THRASH Electronics (это не знакомый нам всем форумчанин THRASH, а просто так совпало) показывал как он наматывает выходные трансформаторы. Вот видео:

http://www.youtube.com/watch?v=-mbYNKgsmYA&list=UUigl72Rb9e9TCviTcYI4q1w&index=1&feature=plcp

В связи с увиденным у меня появились замечания, которые могут быть полезны тем, кто хочет выйти на более высокий уровень изготовления трансформаторов, ...не важно каких: выходных, силовых, дросселей, катушек и пр. моточных изделий. Технология для всех них может быть весьма схожей.

...и далее сами комментарии к видео и обсуждение.

Это хорошо, что ты проклеиваешь слои, поскольку обмотки жидковаты, слабовато по натяжению. Используй подвижный ролик под катушкой, пропускай через него провод, и он будет выгибаться нужным образом и плотно ложиться на каркас. Это позволит улучшить соотношение полезные/паразитные параметры.

В целом совсем неплохо подготовился. Технические параметры трансформатора можешь таблицей приводить? ...ток обмоток, напряжения, выходная мощность, габаритные размеры, схема отверстий, схема распайки? ...про АЧХ не говорю, её сложно снять.

Молодец.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 08:26:23 pm от Samat »

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #1 : Декабря 02, 2012, 06:40:24 pm »

+1

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #2 : Декабря 04, 2012, 06:00:25 pm »
Круто :-)!

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #3 : Декабря 05, 2012, 01:09:14 pm »
Да, КРУТО! :)

_slipknot_

  • Сообщений: 168
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #4 : Декабря 05, 2012, 02:31:54 pm »
Только не круто моточный провод лапать руками.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #5 : Декабря 05, 2012, 02:33:49 pm »
THRASH Electronics, можно вопрос?
Почему мотаешь не от края до края катушки, а с отступом примерно 4мм, как потом получается ровно ложить последующие слои, как не проваливаются?

_slipknot_

  • Сообщений: 168
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #6 : Декабря 05, 2012, 08:32:06 pm »
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания.

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #7 : Декабря 06, 2012, 11:23:11 am »
Цитировать
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания. 
Вообще так не мотается, это в промышленных масштабах нерационально. Обмотка от края до края, а межслойная изоляция должна заходить на края каркаса, не давая внешним виткам спадать в предыдущий слой. Здесь намотка как в импульсном трансформаторе, только нет прокладок по краям, по высоте обмотки. Рано или поздно образуется провал с краев катушки и провод перестает держаться, ...только клеить. Можно было взять провод большего диаметра и улучшить параметры трансформатора, но это дело каждого.

_slipknot_

  • Сообщений: 168
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #8 : Декабря 06, 2012, 11:25:24 pm »
Цитировать
Цитировать
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания. 
Вообще так не мотается, это в промышленных масштабах нерационально. Обмотка от края до края, а межслойная изоляция должна заходить на края каркаса, не давая внешним виткам спадать в предыдущий слой. Здесь намотка как в импульсном трансформаторе, только нет прокладок по краям, по высоте обмотки. Рано или поздно образуется провал с краев катушки и провод перестает держаться, ...только клеить. Можно было взять провод большего диаметра и улучшить параметры трансформатора, но это дело каждого.
Вообще то именно так и мотается, а как мотали в совке - думаю совсем не показатель!

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #9 : Декабря 07, 2012, 11:38:37 am »
@ _slipknot_

Советское время тут совершенно не причем. Поддерживаемый вами метод убивает заполнение каркаса и на подходящий по параметрам магнитопровод не удается вместить обмотку из-за толстенной межслойки и отступов. Так мотают только самодельщики, которым не важно, каких габаритов взять железо, если на текущее обмотки не лезут. А самым первым шагом становится уменьшение диаметра провода, дабы не искать уже ничего.

Никакой инженерный подход не приветствует излишние поползновения, которые обычно выполняются по плану "шобы було". Автор темы это должен четко понимать, ...негоже повышенные расходы от щедрости душевной компенсировать увеличением цены на изделие.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2012, 11:39:24 am от Samat »

_slipknot_

  • Сообщений: 168
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #10 : Декабря 07, 2012, 02:30:53 pm »
Beermonza Гуру... - facepalm. Вы хоть один фирменный транс видели изнутри? Видимо нет.

GLEB

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #11 : Декабря 07, 2012, 04:30:40 pm »

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #12 : Декабря 07, 2012, 04:33:24 pm »
@ _slipknot_

Фирменный, какой? ..."необходимое" и "лишнее", сущность слов понятна? ...ты намотал хоть один трансформатор самостоятельно?

Тот кто обращает внимание на ярлычок "Гуру" должен иметь, наверное, личную неприязнь, что пока его не достиг, ...бывает. Прежде чем, вот просто так, ссылаться на фирму, нужно знать, что она бывает разная, ...а вот Dagnall мотает себе от щеки до щеки и знать не знает, что оказывается они по совковой технологии работают  :)



и вот:



Так же трансформаторы всем известной и популярной фирмы под брендом Marshall на 50 и 100 Вт мотаются от щеки до щеки с проклейкой. Но иногда межслойная изоляция не заходит на каркас как положено и их прошивает. Если не нарушать технологию, то мотается от щеки до щеки превосходно, ...так и нужно желать, а не оставлять каркас на 1/5 заполненным лишней изоляцией. При этом катушка бухнет (распухает) вверх, и привет горячий передаст вам узкое окно абсолютно адекватного магнитопровода для выбранной выходной мощности.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2012, 04:33:56 pm от Samat »

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #13 : Декабря 07, 2012, 04:36:30 pm »
@ GLEB Custom

Ага, есть немного, ...не понимаю, зачем пытаться казаться кем-то, ...будь собой и проверяй информацию, прежде чем, я прошу прощения за слово, "ляпать".

Я в любом случае с уважением, и моя рука вот она.  :)

GLEB

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #14 : Декабря 07, 2012, 05:17:57 pm »
Цитировать
Цитировать

Вы уже купили и ОТСЛУШАЛИ эти трансформаторы? :D

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #15 : Декабря 07, 2012, 05:45:01 pm »
@ GLEB Custom

Мне достаточно видео, чтобы заценить качество. Оно хорошее, но ведь товарищ "не гуру" не про звук говорит, а про технологию, а тут, без лишней скромности, я понимаю достаточно, ...ведь этим я занимаюсь уже более 10 лет, ...и вот когда ты начинаешь понимать, что дороговато выходит, и клиент сначала спрашивает "а чуть дешевле можно?", то обращаешь внимание на то, сколько ты лишних материалов забабахал в транс, который мог бы быть и поменьше и такой же качественный по звуку.

Это опыт, ...ничего лишнего, но и не перебор по экономии. Вот если _slipknot_ возьмет тестер и измерит сопротивление каркаса катушки, он обнаружит, что она оказывается сделана из диэлектрика. Так зачем же еще дополнительно отступать, если щека итак - изолятор? ...наверное привычка мотать бескаркасные катушки.

Я ни в коем случае не критикую топикстартера, ...он молодец, ...а вот конкретно против попытки устроить трёп на пустом месте по незнанию. Ну ошибся, или не знал, что фирма делится на бренды, ну и скажи: "я пока не видел таких", или "не видел вообще", ...тут никто не сожрет и не напинает.

Напомню, что на форуме есть некоторая тема "Хочу намотать выходник", ...там Наблюдатель, и ваш покорный слуга, рассказывали много полезного и все, кто читал "от корки до корки" уже сейчас может аналогично топикстартеру начать изготовлять выходные трансформаторы, при определенной наработке с соблюдением технологии и с умом расходуя материалы. Свободная конкуренция, даже здесь на форуме - это хорошо.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 08:30:42 pm от Samat »

GLEB

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #16 : Декабря 07, 2012, 06:01:53 pm »
Человек продаёт, а Вы offtopите — сделайте лучше и предложите

Цитировать
клиент сначала спрашивает "а чуть дешевле можно?"
Не у всех такие клиенты, к счастью некоторых интересует ЗВУК, а не рубли…

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #17 : Декабря 07, 2012, 06:11:16 pm »
Да уж, для обсуждения технологий есть спец. ветка...потёрли бы лишние посты. А по поводу тонкостей намотки можно и в личке пообщаться, не портите людям бизнес. :)

Samat

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #18 : Декабря 07, 2012, 06:12:17 pm »
@ GLEB Custom

Я уже предложил делать всем самостоятельно и радоваться, а то, что изложил мимо ушей не пролетит. Тут только начало.

А ваш "ЗВУК" может по зашкаливанию борзометра стоить и как автомобиль, но с лейблом некой очень модной фирмы, и к счастью только для них, и к счастью, что идиотов мало ;)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 08:32:47 pm от Samat »

sk

  • Гость
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
« Ответ #19 : Декабря 07, 2012, 06:13:48 pm »
А меня удивило,как на видео ложили межслойную изоляцию.
Бумага получается в полтора слоя.Какой в этом смысл?
И то место,где бумага ложится одна на другую находится не напротив выводов,а там,где будет железо.
А железо можно и не впихнуть потом.