Изготовление печатных плат струйным принтером

[Alex_SG]

Вот почему то обошли стороной эту тему на данном форуме.

идея простая - печатать плату напрямую, возможно немного доработав принтер если у него нет лотка прямой подачи для печати на CD/DVD.
наиболее адекватное описание процесса есть здесь http://www.pabr.org/pcbprt/pcbprt.en.html

пробовал кто этот способ или буду становиться первопроходцем?

[Peratron]

Становись!
С удовольствием будем подпирать сзади...

[Uncle_Cherry]

Не знаю, как насчет струйного, но...

Эта идея у меня витала уже 20 лет назад. К сожалению, идеолог уже почил в бозе... (у него вроде бы был даже практический опыт).

Тем не менее.

Для прототипов очень неплох был бы прямопроходной лазерник.
Такие, вроде бы даже существуют в природе. Но, меня в свое время отпугнула цена, поэтому пришлось поостыть.

[Peratron]

Для прототипов очень неплох был бы прямопроходной лазерник.

При лазерной технологии требуется прогрев подложки, на которую наносится тонер, до температуры его плавления.
Тракт настроен на прогрев бумаги - прогреть стеклотекстолит, да ещё с медной фольгой, попросту не получится.
Именно поэтому при ЛУТе требуется промежуточный носитель образа - бумага, с которой потом методом термопечати отпечаток переносится на фольгу.

Прямая печать на струйнике - самоочевидна. Да и принтер переделать под плоскую подачу - не из области невозможного.
Проблема же только в подборе водостойких чернил, способных работать в струйнике, и не убивающих картридж.
Я много смотрел в эту сторону - в том числе, интересовался у приятеля, занимающегося маркировочными принтерами для упаковочных линий.
Там есть водостойкие чернила - но применить их для производства печатных плат мне пока не удалось...

[George]

Асспада, а про зираксы с "твердотельными чернилами" не думали? должны хорошо подойти. Правда не уверен как у них с толщиной материала и прямым трактом дело обстоит.

8*** серия, и ещё мфу есть но там цена совсем зашкаливает.

[Alex_SG]

@ Peratron
а возможно узнать у того приятеля марку чернил?


пока народ пишет что наилучший результат получается с пигментными чернилами - они как раз содержат микрошарики полимера которые после печати можно спечь утюгом либо термопрессом.

вечером пойду за принтером, пока остановился на Canon PIXMA iP2700 - и выкинуть не жалко будет

[Peratron]

@Peratron
а возможно узнать у того приятеля марку чернил?

А что это даст? Всё равно поставщики в магазине этим не торгуют - это очень узкий и специфический рынок.
Я б и сам бы записал бы марку - и даже просто разжился б флакончиком у него же - если б то имело б практический смысл.
В обычные струйники это не идёт - там струйники специальные, стоят возле конвейера и плюют на пробегающие мимо изделия, как змеюка ядом  :o
Развертка - за счёт скорости конвейера. Давление - от пневмосети конвейерной линии. И прочий букет удовольствий.

Про цену и вовсе не говорю - пару сотен евров за заправку вынь да положь.
Это ж промышленная система 

Надо искать адекватный источник - как когда то рисовали печатки прибалтийским "кальмаром" 

[GLEB]

Изобретаете велосипед, господа
http://hpindigo.ru/

[Kostyan]

  Одно скажу. Пробывали экосольвент лить в эпсон. печатает изумительно. Но недолго расплавляется штуцер на головке. Насмерть. Существуют сольвентостойкие переходники. Но дорого.

[Peratron]

Изобретаете велосипед, господа
http://hpindigo.ru/

Не понял... (с)...
А в чём прикол то?  :-?

[Alex_SG]

@ Kostyan
а марку сольвента узнать можно? и за переходник "дорого" это сколько?

@ GLEB Custom
может и велосипед, но очень дешовый, советский для детей, типа "Лёвушка" он же "Олимпик" так сказать

я для опытов взял Canon pixma iP2700 ,  следующий на очереди Epson S22. первый 40$ второй 60$. а за цену тех машин я могу несколько лет не заморачиваясь с дешовыми заказами в китае заказывать макеты в том же новосибирске тоторый в 3 раза минимум дороже китая

[Kostyan]

@ Kostyan
а марку сольвента узнать можно? и за переходник "дорого" это сколько?

@ GLEB Custom
может и велосипед, но очень дешовый, советский для детей, типа "Лёвушка" он же "Олимпик" так сказать

я для опытов взял Canon pixma iP2700 ,  следующий на очереди Epson S22. первый 40$ второй 60$. а за цену тех машин я могу несколько лет не заморачиваясь с дешовыми заказами в китае заказывать макеты в том же новосибирске тоторый в 3 раза минимум дороже китая

   Марку не скажу. Из Зенона, лайтсольвент. Переходники примерно 5000=10000 плюс не на все модели.
   Была статья в нете, там человек пользовал переделаный лексмарк. Так вот перед тем как печатать он мазал медь желатином, и еще чего то там мутил. Поищи в нете, для кэнона эта переделка тоже пойдет.
   

[Kostyan]

http://www.chipmaker.ru/topic/67571/   вот нашел я ту статью про лексмарка

[Emppu]

Судя по результатам печати из этой статьи, качество просто отвратное. Нет никакого смысла возиться с переделкой и настройкой принтера ради результата, худшего чем ЛУТ. У дешевого струйника качество печати слишком паршивое для качественного изготовления плат, даже если подберется краска для печати прямо по меди, без использования желатина.
Дорогие принтеры, с отличным качеством печати, вряд ли кто-то рискнет переделывать, больно уж дорогие.

[Alex_SG]

вот тут результаты очень приличные http://blog.rhysgoodwin.com/electronics/inkjettoner-hybrid-pcb-printing/ правда хитрая комбинированая технология с тонером от лазерника. это я так понимаю изза недостаточного количества полимера в пигменте чернил?

вчера экспериментировал с различными тонерами - просто перьевой ручкой рисовал на меди отмытой Кометом. лучший результат с чернилами InkTek, хотя тоже смываются в ХЖ через некоторое время, но успевают остаться четкие контуры непротравленной меди под ними. надо думать над термопрессом - везде пишут что без запекания так все и получается.

на счет цены принтеров - везде как раз и переделываются относительно дорогие эпсоны с фотокартриджами и ценой от 500-700$

[Kostyan]

 Из статей как я понял фишка как раз в запекании. А чернила пользуют от серии DURABRIGHT. Какой нить бэу epson с 62 думаю самое оно будет под переделку. Сам могу переделать и принтера есть, но тупо лень ЛУТ устараивает.

[George]

ещё раз намекаю про зираксы 8500 и т.п. полимера там в чернилах - навалом. ;-)

[Alex_SG]

да никто не спорит, только там один комплект картриджей 20тр стоит а на сам агрегат цену так и не нашел. это точно небюджетно и проще заказывать на заводе плату. ну и еще где то установить этот агрегат в квартире надо...

[George]

есть тонкость: чёрные чернила к нему дают нахаляву, в довесок к остальным цветам. 

[Kostyan]

 Ксерокс твердочернильный? Куда от него совать чернила кроме как в него же? Вопрос я так полагаю еще и в экономической целесообразности. Вообще думаю ЛУТ и фоторезист для мелочей. А большое партии на завод.