Автор Тема: Жидкое олово и прочие лудилки  (Прочитано 19902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #60 : Сентября 15, 2018, 05:13:31 am »
По поводу волосатости.
Я с паяльником в альянсе более полувека. Думаю, срок вполне себе репрезентативный  8-)
Так вот - я ни разу в своей практике с волосатостью не встречался!
НИ РАЗУ!
Хотя, конечно, не считаю этот эффект мифическим - наверно где-то и при каких-то условиях он может иметь место и при анализе неисправностей я держу его в уме.
Но то, что он мне в реальности не встретился - наверно всё же показывает, что переоценивать опасность не стоит...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #61 : Сентября 15, 2018, 05:59:49 am »
А мужики из NASA то не знали :). Как я понял, эти волоски чаще всего растут из разных безсвинцовых припоев. Когда в сплаве присутствует свинец - они толи не растут совсем или бывают короткими.
https://nepp.nasa.gov/whisker/

Эти волоски глазом не видны. Получается - как в ДМБ: "Суслика видишь? Нет. А он есть." Я в своё время про эти волоски узнал на практике, когда Sun свои сервера начали на RoHS переводить. От "поставил и забыл", те самые модели - перешли к работает/не работает/работает/не работает. Даже спец наклейки были у некоторых производителей, для сбора пыли в серверном помещении. Которые потом отправлялись в лаборатории для исследование на предмет наличия металлов.

Sau
У меня - свой путь.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #62 : Сентября 15, 2018, 12:06:54 pm »
Цитировать
А мужики из NASA то не знали
Это их проблемы.

У нас на МиГе как бэ поболе про спецтехнику знают - и сам я на всяких климатических камерах проработал таки изрядно. И спцотчёты про всякие гадости почитывал по долгу службы.

Цитировать
Эти волоски глазом не видны.
А их видеть и не надо - вопрос прежде всего о функционировании аппаратуры. А уж при расследовании причин выхода из строя на испытаниях всякого ранга можно и в микроскоп заглянуть.

Цитировать
Sun свои сервера начали на RoHS переводить. От "поставил и забыл", те самые модели - перешли к работает/не работает/работает/не работает.
Ну, вот и ответ.
Нехрен фигнёй страдать.

А про ЖО на самостройной печатной плате - я уже сказал, что привычка протирать контакты пальцами от многих болячек спасает: жир играет роль защиты...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #63 : Сентября 15, 2018, 05:04:17 pm »
Это немного не о ЖО - а просто о старых совковых припоях типа ПОС-60 и заводских лудилках.
На счет "лохматости" - видел я машинки (ЭВМ) вильнюсские М5100, которые сначала были залиты водой, потОм  похранились  в сыром помещении с лужами на полу, потОм были установлены на ИВЦ, проработали лет 10..20  - так там _реально_ на луженых ногах резюков был "мох" родом из припоя, при этом сами дорожки были довольно чистыми, так же как и луженые контакты плат на разьемах ТЭЗ-ов.
А в своих поделках даже середины 70-х моха не обнаруживал, может, потому, что канифоль не смывал, а позже сознательно покрывал (и покрываю) свои платки после промывки раствором канифоли на уайтспирите - со спиртами она тупо кристаллизуется, а так получается типа лака - кстати, даже голая медь с таким покрытием не потемнела лет за 30 с гаком .
Ремонтируя старые (>25 лет) совдеповские синты типа житомирских "эстрадинов", часто натыкался на микрухи с золочением - дык - "рыжье"-покрытие сохранилось, а железные выводы начисто посгнивали - берешь такую УД8, и легко снимаешь с платы. Самое смешное, что там же то, что было в ДИП-овских корпусах с лужением ног при том же железе оказалось неповрежденным...
Так что все проверяется только временем. ;-)
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 05:11:00 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #64 : Сентября 15, 2018, 09:46:37 pm »
Цитировать
Так что все проверяется только временем
А ещё -климат-камерой...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #65 : Сентября 15, 2018, 11:08:29 pm »
Цитировать
А ещё -климат-камерой...
Ну да, она у меня располагается таки прямо под рукой... ;-) А серьезно - вряд ли таковая сейчас найдется в окрУге километров 500... Радиозаводики местные (особенно "номерные")  пох#рили и растащили еще в постсовке.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 11:09:09 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #66 : Сентября 15, 2018, 11:41:29 pm »
Про "оловянные волоски" было сказано, что растут они на ЧИСТОМ олове, каковое имеет место после лужения посредством ЖО.
Все другие способы лужения покрывают медь сплавами, так что, сентенции на тему отсутствия оловянной "волосатости" на 30-летних платах к делу не относятся: ЖО - штука совсем недавняя, и по ней в этом плане статистика ещё не наработана.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #67 : Сентября 17, 2018, 05:15:06 am »
Тут прозвучало упоминание про "порошок жидкого олова", который перед употреблением по назначению требуется в чем-то растворить и т.д.
И, типа, этот порошок живет много дольше раствора ЖО.
Можно ли подробнее про это дело, если кто в курсе(?)
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жидкое олово и прочие лудилки
« Ответ #68 : Сентября 17, 2018, 07:55:44 am »
Цитировать
ЖО - штука совсем недавняя
Пром-технологии очень существенно опережали DIY-технологии.
Если посмотреть статистику сообщений - то можно убедиться, что волосатости подвержены не печатные платы, а вполне себе пром-компоненты: резисторы, потенциометры и т.п. радиодетали.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...