Автор Тема: Соединение проводов в электропроводке дома  (Прочитано 3572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mepk

  • Сообщений: 186
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Господа практикующие электрики (я уверен, здесь такие есть), просветите, пожалуйста, какой тип соединения из "условно-разборных" стоит использовать при монтаже силовой (т.е. розетки) части проводки?
Провод ВВГнг 2,5 мм^2, проводка скрытая. Хотелось бы иметь возможность при необходимости разобрать соединение. Но в первую очередь интересует надежность. Изначально склонялся к соединению "скрутка+пайка". Осознаю, что паять надо чистой канифолью и промывать пайку. Но это потом не разберешь.
Читал про клеммники Wago (не те, которые с защелкой). Но на сечение 2,5 мм^2 их нельзя ставить, как я сделал вывод.
Что порекомендуете?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #1 : Августа 19, 2015, 09:07:15 pm »
Вот такие нормально десятилетиями работают   
http://st9.stpulscen.ru/images/product/067/999/542_big.jpg

Mepk

  • Сообщений: 186
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #2 : Августа 19, 2015, 09:21:41 pm »
На мой взгляд многовато места в коробке занимают. Или я ошибаюсь?

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #3 : Августа 19, 2015, 09:24:07 pm »
Я делал ПВС 2.5мм2 и глубокие подрозетники. Приходящий и уходящий провода опускались к розетке, скручивались/спаивались и укладывались на дно подрозетника. Затем ставился такой клеммник, как показал Федороыч на 6мм2, а с другой стороны короткими проводниками подключалась сама розетка.
Преимущества - отсутствие распредкоробок в стенах, доступность соединения, условная разборность.


Глубокий и обычный подрозетники. В обычном подрозетнике места под клеммник не останется.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #4 : Августа 19, 2015, 10:26:31 pm »
Делал у себя в доме как пишет Взводатор - скрутка, спайка, подрезка и в клеммник, но все соединения в распределительных коробках, а в подрозетники (обычные) только шнурок для розетки спускал. Никаких проблем с местом, розетки - 2,5 квадрата, свет - 1,5 квадрата.

Провода укладывал с запасом, ну мало-ли что ;)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 10:32:08 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #5 : Августа 20, 2015, 02:25:27 am »
Можно скрутки делать, но только не медь и алюмининий.
Может ли быть одноногая микросхема?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #6 : Августа 20, 2015, 04:08:35 am »
Скрутка+сварка графитовым электродом, это чтоб один раз сделать и забыть.


Цитировать
Вот такие нормально десятилетиями работают   
http://st9.stpulscen.ru/images/product/067/999/542_big.jpg
Неоднократно видел обтекшие экземпляры

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #7 : Августа 20, 2015, 05:58:30 am »
Цитировать
Неоднократно видел обтекшие экземпляры

Тут все так же как и с автоматами, медь и аллюминий пластичные металлы и со временем "текут", контакты в обжиме слабеют и понеслось. Вообще-то все болтовые и обжимные соединения проводов нужно, в идеале, регулярно обтягивать ;)

Посему я почти всегда использую клеммники только лишь как дополнительную фиксацию и изоляциию уже скрученного и спаянного провода ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #8 : Августа 20, 2015, 06:23:25 am »
Если медь с медью, просто скрутка длиной 20мм очень надежная. Плюс хорошо мотается изолентой дабы перекрыть кислород. У себя мощные скрутки я обжимал медными трубочками. Делать разьемные соединения в таких местах вообще нет смысла.
Метод @ kholonkin вообще самый правильный но требует аппарата, плюс искры и гарь во все стороны, нужна доп защита.
А чтобы не долбаться при возможном ремонте нужно оставлять запас чтобы раза 3 можно было откусить.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #9 : Августа 20, 2015, 06:59:49 am »
Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3. Соединять скруткой и ее конец заваривать графитовым электродом. Сварочник можно сделать из понижающего трансформатора для гаражей на 36 в. Просто скрутка тоже практически вечная, если в сухом месте. Изолировать лучше черной изолентой на тканевой основе, она и при полном высыхании будет изолятором.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #10 : Августа 20, 2015, 07:10:07 am »
@ dks

Цитировать
Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3.

Шо, опять? :-?

И я гляжу фетиш вроде изоленты еще тревожит многих, видать последствия режима сказываются до сих пор  :D
« Последнее редактирование: Августа 20, 2015, 07:14:25 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #11 : Августа 20, 2015, 07:24:33 am »
"Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3."
У нас допустимо. :D
« Последнее редактирование: Августа 20, 2015, 07:29:29 am от Travka »
Может ли быть одноногая микросхема?

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #12 : Августа 20, 2015, 08:49:04 am »
Цитировать
Делал у себя в доме как пишет Взводатор - скрутка, спайка, подрезка и в клеммник, но все соединения в распределительных коробках, а в подрозетники (обычные) только шнурок для розетки спускал. Никаких проблем с местом, розетки - 2,5 квадрата, свет - 1,5 квадрата.

Провода укладывал с запасом, ну мало-ли что ;)
 
Я поставил себе задачу уйти от распредкоробок в стене: они плохо выглядят на стенах - или неровности в штукатурке, или трещины вокруг них, либо вообще крышка на стене. В первых двух вариантах - еще и проблемы с доступом в случае необходимости. Но пока - три года - полет нормальный, лазить туда не пришлось. Хотя, действительно, нужно залезть подтянуть клеммники.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #13 : Августа 20, 2015, 08:56:50 am »
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант. Я у себя делал так: длина скрученного участка 4-5 см, непосредственно перед скруткой зачищал проводники скальпелем, саму скрутку докручивал пассатижами (чтобы было очень плотно), упаковка в две термоусадки (у первой свободный конец загнут).
В т.ч. таким образом подключал варочную поверхность (проводка 6 квадратов).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Zombie

  • Сообщений: 349
  • Гитара - Rulezzz
    • ICQ клиент - 293694941
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #14 : Августа 20, 2015, 09:24:19 am »
Вы все любите древнее и "сверхнадежное". Вот таких клемников вполне достаточно для большинства вещей.
http://electricvdome.ru/instrument-electrica/klemmniki-wago.html
Да если это варочная поверхность или еще что-то.
У меня проводка на таких собрана. Три года работает - никаких проблем. На одной ветке частенько висит на нагрузке микроволновка и чайник. Провод медь ВВ 2,5х3. Для освещения тоже нормально. Клемники расчитаны на ток до 24А при использовании меди.
Огромный плюс в монтаже, т.к. скорость сборки высокая из-за низкой сложности. Зачистил провод и вставил. Назад он сам не вылезет.
Щас обязательно найдуться кто скажет, что все это фигня, но я вижу как это работает у себя и еще у кучи людей.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2015, 09:26:39 am от Zombie »
С наилучшими пожеланиями.

Thorn

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 867
  • diyfactory.ru
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #15 : Августа 20, 2015, 10:10:36 am »
В свое время видел на мастерсити холивар ваго протип винтажа/скруток. НУМ 3x2.5 без проблем с любым типом ваго. Скальпель, термоусадка, скрутки, изолента, на мой взгляд, для тех у кого много свободного времени. Но это как выбор конденсаторов или предпочтения в музыке. В общем пройдите опрос: ваго/клеммник/колпачок для скрутки/изолента и я скажу сколько вам лет. :)
http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #16 : Августа 20, 2015, 10:46:25 am »
Цитировать
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.
ПУЭ запрещает скрутки.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #17 : Августа 20, 2015, 11:29:03 am »
Цитировать
Цитировать
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.
ПУЭ запрещает скрутки.
Потому что легко сделать как надежную скрутку, так и халтуру кровавую. Поэтому и решили запретить ее как класс.
Клеммники хороши с точки зрения технологичности - экономятся силы, время, нужна менее высокая квалификация, более простые инструменты, не нужны расходники.
А вот с точки зрения надежности пропаянная скрутка вне конкуренции. Но для нее как раз нужны силы, время, квалификация, специальные инструменты, расходники. Сваренная скрутка уступает пайке, т.к. в тело соединения попадют остатки графита, флюса и окислы. Кроме того, сварка производится только на конце скрутки, а припой охватывает ее по всей длине, добавляя прочности, проводимости и защищая от окисления.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2015, 11:29:16 am от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #18 : Августа 20, 2015, 11:48:47 am »
Цитировать
Цитировать
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.
ПУЭ запрещает скрутки.
 
Пункт в студию!

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #19 : Августа 20, 2015, 11:51:31 am »
Цитировать
Метод @ kholonkin вообще самый правильный но требует аппарата, плюс искры и гарь во все стороны, нужна доп защита.
 

Да нет там никакой гари, не трубу железную электродом режем. Да, над паркетом не поработаешь.
Аппарат, можно транс Вт 200 использовать на 12...24В, я инвертер использую. Из защиты, очки для газосварки в полне пойдут. Суровые элеткрики варят трансом и без всяких очков.