Автор Тема: Соединение проводов в электропроводке дома  (Прочитано 3675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #40 : Августа 21, 2015, 08:47:03 am »
Обычная 4-х конфорочная индукционка с полной мощностью 8кВт + духовка 3.6квт тоже самая обычная....
4 квадрата это всего 25а допустимого тока, как то очень впритык для даже средненьких 6кВт варочных поверхностей.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #41 : Августа 21, 2015, 08:50:26 am »
@ Alex_SG

Про многожилу уже сто раз говорилось, но народ у нас вон какой - тянут и все тут :)

Так же почему-то имеет место мнение, что:

Цитировать
В идеале - да. На практике тащить в каждое помещение по несколько кабелей -  Печаль. Всю эту грядку физически непросто завести в щиток - тупо места может не хватить. Я уж не говорю, какой щиток должен быть, автоматов на 30, а то и больше + счётчик, УЗО...Поэтому чаще всего в помещение тащат один кабель, а уж от него ведут внутреннюю разводку.

И потом висит вся квартира на одном шнурке, автоматы горят и провода в коробках рассыпаются через пару лет :)

Это не говоря о том, что я отдельного УЗО в продаже лет сто уже не видел, кругом диффы ;)

А гильзовать конечно удобно, но контакт все одно не защищен от влаги, окислов и прочего, так что и от этого я отказался, каждому свое :)
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 08:53:20 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #42 : Августа 21, 2015, 09:08:12 am »
УЗО электромеханика от Shneider-Legran-ABB у нас вроде есть без проблем в продаже.
Опрессовка в гильзе - единственное после сварки соединение, которое дает газонепроницаемый контакт, (ну если правильно гильзу набить), поэтому особо влаги и окислов не боится. А если сделать "по аудиофильски" - у 3М есть отличная термоусадка с клеевым подслоем, от обычной отличает толщина трубки, увеличенное количество клея и коэффициент усадки до 9. В такой трубке можно опрессованные концы в воду погружать :)
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 09:08:46 am от Alex_SG »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #43 : Августа 21, 2015, 09:17:33 am »
Может и у нас где есть отдельные узошки в продаже, только смысла в паре УЗО+автомат уже давно нету ИМХО, когда есть дифавтоматы - дешевле, места жрет меньше в два раза, не нужна доп. коммутация :)

Клещи+гильзы+3М=деньги, да еще не везде найдешь, а припой и паяльник есть везде ;D
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 09:18:12 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #44 : Августа 21, 2015, 09:33:40 am »
Цитировать
про второй после сварки, но очень простой и дешовый способ соединения - гильзы, почему то никто не вспомнил.
Ты имеешь в виду наконечники? Но опрессованный провод все равно должен зажиматься в клеммник. Т.е. это только одна из операций клеммного соединения, если только клеммник не предназначен для многожильного неопрессованного провода.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #45 : Августа 21, 2015, 09:39:49 am »
Цитировать
Обычная 4-х конфорочная индукционка с полной мощностью 8кВт + духовка 3.6квт тоже самая обычная....
4 квадрата это всего 25а допустимого тока, как то очень впритык для даже средненьких 6кВт варочных поверхностей.

Если расчитывать на установленную мощность, то вообще нужно 16мм2. 10мм2 потянет только варочную поверхность.
Вот только откуда у тебя в квартире такие нагрузки? Или не в квартире? И почему тогда не 3 фазы?
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #46 : Августа 21, 2015, 09:41:47 am »
Цитировать
@ Alex_SG

И потом висит вся квартира на одном шнурке, автоматы горят и провода в коробках рассыпаются через пару лет :)
Ну зачем же так...на каждое помещение свой автомат в щитке, естественно, правильный по току. И ничего не горит, не рассыпается.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #47 : Августа 21, 2015, 10:01:20 am »
@ Наблюдатель

Лучше 2 автомата (+1 на особо жручие девайсы) - свет+розетки и так по каждому помещению, ну не так уж и много проводов, плюс дифавтоматы вместо связки автомат+узо позволят все компактно в щитке распихать (сейчас для простоты и компактности монтжа в щитке столько всяких приблуд появилось).

Но варианты с одним шнурком я тоже видел :(
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 10:03:56 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #48 : Августа 21, 2015, 10:20:56 am »
Цитировать
@ Наблюдатель

Лучше 2 автомата (+1 на особо жручие девайсы) - свет+розетки и так по каждому помещению...
Ну безусловно, на эл. плиту отдельный автомат и кабель... :)
Да, конечно, лучше разделить освещение и розетки. Но вот у меня так не получилось - кабели в таком количестве было бы просто не подвести к щитку. И даже так на потребителей вышло 11 автоматов ::)

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #49 : Августа 21, 2015, 10:39:12 am »
@ Взводатор
Под словом "гильзы" я имю в виду именно гильзы - ГА, ГМ, ГМЛ
http://kvt.su/production/cable-lugs/cu/gml/

А ещё есть проточный водогрей на 6квт, подключен через 6 квадратов и этот кабель во время работы слегка теплый, хотя и в пределах нормы, хотя мне это не нравится. Вот поэтому на варка+духовка - 10 квадратов.

От стояка до счетчика тоже 10 квадратов под автомат всего 50а, хотя можно и 63 поставить, ибо выделенная мощность всего то 13квт как в обычной советской панельной многоэтажке с электроплитами.


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #50 : Августа 21, 2015, 11:05:31 am »
Цитировать
Обычная 4-х конфорочная индукционка с полной мощностью 8кВт + духовка 3.6квт тоже самая обычная....
4 квадрата это всего 25а допустимого тока, как то очень впритык для даже средненьких 6кВт варочных поверхностей.

Обычно 6 кВт. Причём это максималка: все "конфорки" включены на макс, активирован "бустер", т.е. по сути это тестовый режим. Духовка на отдельной линии вешается.

П.С. Родной хвост, который идёт с плитой, как раз 4 квадрата.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #51 : Августа 21, 2015, 11:14:10 am »
Обычно 6. Но есть модели и на 14, и они тоже позволяют однофазное подключение. Хотя согласен, что максимальнеое потребление будет не частым. Но если есть возможность сделать хорошо, то зачем делать чуть хуже?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #52 : Августа 21, 2015, 11:15:51 am »
Цитировать
Но вот у меня так не получилось - кабели в таком количестве было бы просто не подвести к щитку. И даже так на потребителей вышло 11 автоматов ::)

Я в 10 уложился - тыц :)

Со вводом проводки в щиток трудностей не было (при том что силовые розетки в комнаты я вёл 4-мя квадратами!), вполне можно было ещё больше линий сделать.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #53 : Августа 21, 2015, 11:18:42 am »
Цитировать
Но есть модели и на 14

Это какие-то монстры для общепита или обычные домашние? Никогда не встречал таких... это уже трёх-фазное подключение нужно.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #54 : Августа 21, 2015, 11:28:55 am »
Позиционируются как домашние....
Видать реально позволяют все 4 конфорки на буст включать одновременно.
У моей то ограничение срабатывает на общую мощность, иначе 3.6+2.5+2.5+1.8=10.4кВт в бусте получится

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #55 : Августа 21, 2015, 11:45:04 am »
@ Alex_SG

У моей буст возможен только на какую-то одну "конфорку". И, повторюсь, родной кусок провода "последней мили" на 4 кв. Запас это конечно хорошо, но гнуть 10 кв это ж вообще ад )) а скрутку 10-ки даж представить не могу :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #56 : Августа 21, 2015, 12:38:45 pm »
@ Denn

Так я же и сказал, зачем мучаться и делать скрутки, когда гораздо проще, быстрее и надежнее опрессовать гильзами :)

А буст у моей конкретной варочной возможен если мощность в сумме не превышает 8квт, то есть например 2.5+2.5+1.8 - 3 из 4-х. ну или 3.6+2.5.
А родной хвост у нее был четырехпроводный, то есть для двухфазного подключения, но да, 4 квадрата. заменил куском КГ 3х6 :)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #58 : Августа 21, 2015, 01:38:44 pm »
@ Denn

10, да и 6 скручивать точно неправильно. Здесь только опрессовка.
"Гнуть" приходилось моножилу и в 50 квадратов. Мрак.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
« Ответ #59 : Августа 21, 2015, 02:38:18 pm »
@ THRASH

Ну и что за глупые эксперименты в ссылке "20а через полтора квадрата меди", если для этих полутора квадратов медного сечения нормируется максимум 10а тока? При чем тут клеммы?
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 02:39:04 pm от Alex_SG »