Автор Тема: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?  (Прочитано 2036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #40 : Апреля 29, 2015, 08:42:43 am »
немного отклоняясь от темы, хотел бы попросить совета у знатоков. есть короб от вермоны (300К если не ошибаюсь).
так вот хотелось бы из него 2х12 каб замутить. да так, чтобы более менее универсален был в плане стиля исполнения ввиду того, что приходится собирать различного характера аппараты, а отслушивать их уже везти куда-то на реп точки надо.
какую пару динамиков посоветуете туда установить?
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #41 : Апреля 29, 2015, 12:46:15 pm »
"...какую пару динамиков посоветуете туда установить?" - коллега, это весьма не простая тема, и, пожалуйста, вынесите ее в отдельный топик: там может быть немало полезного и насущного для многих участников Форума материала.
Готов подписаться под каждым своим словом

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #42 : Апреля 30, 2015, 05:56:15 am »
Цитировать
"...какую пару динамиков посоветуете туда установить?" - коллега, это весьма не простая тема, и, пожалуйста, вынесите ее в отдельный топик: там может быть немало полезного и насущного для многих участников Форума материала.
спасибо за совет. так и сделаю ;)
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #43 : Мая 04, 2015, 07:41:48 am »
... неприятное открытие, а, собственно, не открытие, потому как давно было известно, и.т.д., и т.п. ... короче, в современных комбиках динамики стоят ни хрена не гитарные, а обычные широкополосные, чтобы там ни писали производители про "специально разработанный custom speaker" и прочие сказочки для примерных пожилых мальчиков и девочек.
Дело в том, что в современных комбиках встроено много временнЫх эффектов и цифровых моделей известных аппаратов, и, если таковую модель и/или реверберированный звук всадить в перегруженный УМ, то получится жуткая каша, да еще вдобавок нивелированная данной связкой УМ-динамик.
Засим оконечники не грузят, а специфическую гитарную АЧХ формируют на входе УМ, и динамики ставят нифига не гитарные.
В общем, "пушка сдохла, всё, конец... нас еще раз накололи".
Готов подписаться под каждым своим словом

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #44 : Мая 04, 2015, 03:30:50 pm »
@ DDD

Если имеются ввиду 15вт домашние комбики(типа MG15), то и не было там никогда гитарных динамиков. Там спикерсим на двух ОУ перед оконцом. Но как правило такие комбики и не рассматриваются. Хотя их много, но смысла в них мало.
Если под комбиком понимать что-то с 10-12', то как правило стоит всё же что-то гитарное, хотя и не очень именитое. Ну а в ламповых - точно гитарные.
Я вообще не понимаю смысл проца в комбе. Процу по идее УМ и динамик не нужен, т к подойдёт любой. Либо наушники.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #45 : Мая 04, 2015, 04:28:25 pm »
Полагаю, если комбик имеет режимы моделирования других брэндов, то динамик однозначно должен быть широкополосным, чтобы на него легко можно было накладывать АЧХ других аппаратов.
А таких сейчас очень много. В том числе у меня П/П Roland Cube-60, в нем полновесных 60 Ватт в 12" спикер, и на чистом он звучит просто шикарно, и столь же шикарно, если в его чистый режим врубать хай-гейновые примочки.
Подозрения насчет его динамика возникли у меня еще давно, когда при отключенном динамике наушный выход показал типичную АЧХ натурального гитарного динамика с массой подъемов, провалов и пр. прелестей, присущих электромеханической системе. Ну не может такая детальнейшая АЧХ моделироваться аналоговыми спикосимами. Тогда-то я и понял засаду (((.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2015, 04:30:08 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #46 : Мая 04, 2015, 06:06:34 pm »
Ну да, если комбик моделирующий, то вывод напрашивается сам собой. Иначе как же он будет моделировать разные комбы? А вот если комб честный, то динамик всё же как правило ближе к гитарному.

Правда я в конце концов пришёл к простейшей схеме - гитара - одноканальный ламповый усил - гитарный динамик. Для чистого(относительно) звука просто укручивается громкость на гитаре. Если нужен ревер или делей - в разрыв подключается проц. Всё.
Есть два динамика celestion(g10 vintage в комбе и отдельный каб с g12t-100)звучат по разному, но чаще включаются вместе(если просто поиграть).
Вот для игры в наушники так и ничего не придумалось пока, т к процессорный перегруз я плохо перевариваю. Думается, что нужно сваять что-то на полевиках, но нужно кучу времени на эксперменты.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2015, 06:07:27 pm от razorgolf »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #47 : Июня 01, 2015, 10:08:44 am »
Интересное наблюдение: на выходных хотел заняться очередной порцией экспериментов, а кончилось тем, что три часа кряду бренчал в перегруженный оконечник самодельного 2-Ваттного УМ с говенной колонкой от Sony-мыльницы.
Оно и жужжит, и зундит, и подпесочисает... но звук настолько живой, что просто не оторваться. Реакция на прикосновения к струнам, отдача и еще что-то такое особенное просто несравненно лучше, чем у Roland Cube-60, который я обычно юзаю.
Вот такой вот секрет (?). 
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #48 : Июня 01, 2015, 06:17:51 pm »
Цитировать
и еще что-то такое особенное
- так это и есть mojo!
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #49 : Июня 01, 2015, 06:25:34 pm »
Цитировать
Цитировать
и еще что-то такое особенное
- так это и есть mojo!
Подозреваю, что так оно и есть. ))
Но откуда, если учесть сугубо кремниевые биполярные П/П и совсем не тематический динамик в пластмассовой коробке...?
Наверное, что-то случайно совпало как надо. Чудеса бывают, хоть и редко.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Динамик + конденсатор = гитарный динамик?
« Ответ #50 : Июня 02, 2015, 03:44:11 am »
Цитировать
кремниевые биполярные П/П и совсем не тематический динамик в пластмассовой коробке
- минус на минус даёт плюс, как и должно быть.  ;)
Практика - критерий истины