Автор Тема: Паяльная станция и полевики.  (Прочитано 11899 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Lion

  • Гость
Паяльная станция и полевики.
« : Декабря 24, 2014, 03:59:04 pm »
Камрады, разжился под старость лет паяльной станцией LUKEY 852D+:
http://www.radiobox.ru/instrum/paika/lk852d.php
Всё бы ничего, но заметил такой косяк - при монтаже паялом станция убивает jfet-ы.
Сколько было их паяно-перепаяно простым паяльником...не пересчитать. Ни одного не померло.
А тут...уже штук 6 выкинул...
 :-[
Какая связь?

ps. Может оторвать землю с корпуса паяльника...изобразить простой паяльник без земли?
Ибо отличие видится только в этом...
 :-/
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 04:28:39 pm от Lion »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #1 : Декабря 24, 2014, 04:28:35 pm »
Землить надо через мегомное сопротивление!
Ну, или хотя б сотня кОм - то есть, обеспечивать стекание статического заряда, но с ограничением по току...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #2 : Декабря 24, 2014, 04:30:05 pm »
Цитировать
Землить надо через мегомное сопротивление!
Ну, или хотя б сотня кОм - то есть, обеспечивать стекание статического заряда, но с ограничением по току...
Хм...заземления то как такового нема...проводка то старинная, советская.
Может в этом собака порылась?
Т.е. получается что я тыкаю в электроды полевика фактически длинным хвостом "массы", который таковым не является...и может насобирать на себя всякой гадости?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 04:34:37 pm от Lion »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #3 : Декабря 24, 2014, 04:34:12 pm »
Какие именно жифеты, к слову?

Потому, что жифеты по большому счёту не считаются хлипкими.

Ну, и поподробней про само рабочее место - какова конструкция его?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #4 : Декабря 24, 2014, 04:36:04 pm »
Цитировать
Какие именно жифеты, к слову?

Потому, что жифеты по большому счёту не считаются хлипкими.
Сам в шоке. J201.

Цитировать
Ну, и поподробней про само рабочее место - какова конструкция его?
Ничего особенного, кругом дерево.

« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 04:38:13 pm от Lion »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #5 : Декабря 24, 2014, 04:49:01 pm »
Цитировать
Хм...заземления то как такового нема...проводка то старинная, советская.
В данном случае интересует локальное заземление - то есть, потенциал между рабочим столом и жалом паяла.

Для начала - проверь, нет ли в станции помехоподавления?
Обычно для уменьшения помех оба провода питания сажаются на землю (элетропитательную! - то есть, пришедшую с щитка) через довольно приличную ёмкость.
Физически цепь идёт через дополнительный котакт евророзетки - и подразумевается, что этот заземляющий контур в твоей розетке присутствует.
То есть, корпус самой станции и связанное с ним жало ДОЛЖНЫ сидеть на физической земле!
У наших родных двухконтактных розеток земляного контура нет - потому корпус станции/жало оказываются  подвешены на полумост из ёмкостей.

Так, что первым делом определись - померяй высокоомным прибором (цифровой тестер годится) потенциал на корпусе станции относительно батареи (будем считать её физической землёй - что приемлемо при измерениях).

Если прибор покажет ~110 В - то мост имеет место существовать и надо что то менять.
Можно померять и ток - миллиамперметром переменного тока.
Ток тоже прошивает - но бъёт переходы именно напруга.

В общем, определисчь с типом заземления самой станции - а потом можно подумать, как преодолеть грабли в конкретном случае...

ХИНТ: компы точно так же висят на пол-питания по помехозащите - уж сколько через это побито звуковых карт и прочих звукоприборов можно и не рассказывать...
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 04:50:58 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #6 : Декабря 24, 2014, 04:58:48 pm »
ХИНТ: правильно - по науке  ;) - это протащить к розетке землю со щитка.

Лично для себя любимого из-за лени я бы влез в станцию и оторвал бы это помехоподавление  :-[
Кроме того, оторвал бы заземление паяла на внутреннюю землю станции и повесил бы там в разрыв мегаомную утечку.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #7 : Декабря 24, 2014, 05:01:34 pm »
Между корпусом станции и батареей отопления 90 вольт.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #8 : Декабря 24, 2014, 05:02:30 pm »
Ну, помедитируй над постом #6  ;)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #9 : Декабря 24, 2014, 05:09:14 pm »
Цитировать
Ну, помедитируй над постом #6  ;)
Ноль со щитка протащить нереально.
Землю в паяле уже ликвидировал.
Попробую так.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 05:10:05 pm от Lion »

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #10 : Декабря 24, 2014, 05:12:01 pm »
Цитировать
... оторвал бы заземление паяла на внутреннюю землю станции и повесил бы там в разрыв мегаомную утечку.
 
Наверно это имеет смысл только при:
Цитировать
протащить к розетке землю со щитка.
?

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #11 : Декабря 24, 2014, 05:25:52 pm »
Lion,
Цитировать
Может оторвать землю с корпуса паяльника

Именно так и советую сделать.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #12 : Декабря 24, 2014, 05:26:57 pm »
Рекомендую проверять массы всех устройств на наличие фазы неонкой: отсоединяем устройство от всего, к чему бы оно не было подключено (кроме сети), и касаемся неонкой его массы. Если она загорится (а горит она довольно-таки тухленько и потому её надо обтянуть чёрной термоусадкой, оставив небольшое отверстие для наблюдения), то надо перевернуть розетку наоборот.
Проверьте, кстати, не загорится ли она от жала паяльника - это многое бы объяснило...
Практика - критерий истины

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #13 : Декабря 24, 2014, 05:33:32 pm »
Цитировать
Lion,
Цитировать
Может оторвать землю с корпуса паяльника

Именно так и советую сделать. 
Уже сделал.  :)

Lion

  • Гость
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #14 : Декабря 24, 2014, 05:34:20 pm »
Цитировать
...касаемся неонкой его массы...
Где ее нынче взять то?

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #15 : Декабря 24, 2014, 05:38:20 pm »
Lion, если раскрутить паяльник, то там обнаружится пружина, которая передает землю на жало. Просто выйми её. Но, статика, всё-равно будет накапливаться через нагреватель. Так что, единственное 100% решение - полноценное заземление. Хоть от щитка кинуть, хоть штырь под окном забить.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #16 : Декабря 24, 2014, 05:39:13 pm »
Цитировать
Ноль со щитка протащить нереально.
Землю в паяле уже ликвидировал.
Попробую так.
Остаётся пол-питания на корпусе станции - это тоже грабля, хоть и не на тропинке, но неподалёку...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #17 : Декабря 24, 2014, 05:41:43 pm »
Цитировать
Цитировать
... оторвал бы заземление паяла на внутреннюю землю станции и повесил бы там в разрыв мегаомную утечку.
 
Наверно это имеет смысл только при:
Цитировать
протащить к розетке землю со щитка.
?
Нет.
Можно снять ППФ и тем освободить корпус станции.
А мегом в разрыв жала - это снятие статики, которое может понадобиться при работе с чувствительными МОП.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #18 : Декабря 24, 2014, 05:46:40 pm »
Есть вариант и без штыря под окном:
положить на рабочий стол металлический лист (можно даже фольгу кухонную) - но обязательно изолировать сверху от касания листом изолирующим (например, декоративной плёнкой).
Этот экран вывести на клемму отдельным проводом - и цеплять к ней освобождённый от ППФ корпус станции, оставив мегаом в разрыве паяла.

Разумеется, это не по ПТБ - но вполне разумно в отношении условий для спокойной пайки...

ХИНТ: строгое зануление через евророзетку - это правильно по ПТБ, и производители его блюдут, поскольку не хотят ответственности, если кого то где то долбанёт по недомыслию...
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 05:48:54 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция и полевики.
« Ответ #19 : Декабря 24, 2014, 06:10:13 pm »
Цитировать
Где ее нынче взять то?
- "кто хочет сделать, ищет способы, кто не хочет - ищет причины".
Прошу только без обид - этот способ ещё ой, как пригодится...
Практика - критерий истины