Что за хитрости разводки земли?

[kwlw]

В очередной раз вижу непонятную разводку земли усилителя (см. провода). Что тут за хитрость такая? Типа выравнивают импеданс, чтоб токи по земле не текли куда не надо?



Sau

[Denn]

Для гарантированного электрического контакта железяк между собой, имхо. Гламура для!

[kwlw]

Для гарантированного электрического контакта железяк между собой, имхо. Гламура для!

То есть если сигнал не протекает через эти все петли, можно вытворять, что на голову придёт и помех не будет?

Sau

[Denn]

Если ток в цепи не течёт, то да, можно вытворять.

[DDD]

Уверен, что показанный аппарат сконструирован наспех, как и большинство сегодняшней техники.
Потом при помощи проводочков-клеммочек-винтиков и прочих костыльков устраняли косяки, опытным путем (методом тыка) устраняли халтурки.

[34LSW]

503-й пионерчик    
У меня бы язык не повернулся назвать один из топовых ресиверов 90-х сконструированной наспех халтуркой с костылями и косяками 

[DDD]

503-й пионерчик    
У меня бы язык не повернулся назвать один из топовых ресиверов 90-х сконструированной наспех халтуркой с костылями и косяками 

А откуда тогда в нем костыли? )))

[Peratron]

 :-?
Вы это о чём?
О металлизации что ль?

А причём тут "разводка земли"?
К сигнальному пути она какое отношение имеет?

[kwlw]

:-?
Вы это о чём?

О том, что корпус соединяется с общим проводом питания, а в нём наделаны разные петли, т.е. если там что-то течёт, то по разным "маршрутам".

А причём тут "разводка земли"?

Ну к "земле" же подключается.

К сигнальному пути она какое отношение имеет?

Ну как там из анекдота - "Сердцем чувствую что литр, но доказать не могу". Вот и спрашиваю, можно ли безнаказанно на "не сигнальной земле" такие штуки вытворять? Т.е. петли. Или всё таки от них фон будет.

К слову по метализации - тоже интересно было бы узнать. Зачем вот так делают (даже конденсаторы в фольгу)?


Sau

[KSG]

Потом при помощи проводочков-клеммочек-винтиков и прочих костыльков устраняли косяки, опытным путем (методом тыка) устраняли халтурки.

- и вот тут я вспомнил эпизод более чем 30-летней давности. У моего приятеля была вертушка, кажется, Вега-101 стерео. Поскольку её пьезо голова была подобна рубанку для нежных фирменных дисков, таковые на неё никогда не допускались и было решено от этого рудимента избавиться. Механика была выброшена, был изготовлен под заказ новый корпус, куда и была имплантирована вся схемная начинка. На новом месте все платы были соединены между собой в строгом соответствии со схемой. После включения всё заработало как надо, но... Появился небольшой фон даже при громкости, выведенной в ноль, чего раньше не было. И хозяин позвал меня на помощь. Пришлось шаманить с бубном - именно опытным путём я минимизировал земляные петли, добившись полного исчезновения фона. Самое любопытное: решающим фактором оказалась конфигурация треугольника корпус-мостик-электролит. В конечном итоге я нашёл точку на одном из мощных земляных проводников, который проявлял себя как балансирующий потенциометр: при движении по его длине на концах прослушивался фон различного тембра, но посередине его была точка, где фон самоуничтожался в результате какого-то противофазного смешивания. Обнаружив эту точку, я припаялся к ней и проблема была закрыта окончательно. Теоретическая сторона вопроса никого не интересовала, желаемый результат был достигнут.
Вот так.

[DDD]

То же самое сделано и в сабжевом аппарате: в наспех сляпанной конструкции опытным путем специально создали петли, наводка которых находится в противофазе с изначальными наводками, и, тем самым, подавляет их.
Жуть...
В подтверждение на фото виден говённый транс на Ш-железе, на который намотан медный КЗ-виток для уменьшения наводок, а также ферритовые кольца на жгутах, суть "мёртвому припарки", полагаю.
Назвать эту кучу недоработок топовым аппаратом (на фото видны еще несколько признаков дешевизны) действительно язык не поворачивается... с трудом представляю себе модель, которая находится на втором уровне топовости.
  :o

[kwlw]

с трудом представляю себе модель, которая находится на втором уровне топовости.
  :o

По моему он хотел сказать что это хорошая по звуку модель, типа культового пионера 400, в которой кстати петелек не наблюдается:


Sau

[razorgolf]

@ KSG

Аналогичным образом убрал фон в усилителе Вега, причём фон этот был там судя по всему изначально. Подбор места подключения точки соединения конденсаторов с землёй на плате мощника позволил убрать фон полностью. Шаг в любую сторону карался повышением оного.

@ DDD

Чем не нравится Ш-железо? Я вот наоборот его предпочитаю.

[DDD]

Ш-железо суть недорогой бюджетный вариант, а мне по понятным причинам нравятся тороиды.
=============
К слову, в ответе №11 показан аппарат на голову выше сабжевого: нет костылей (как и было упомянуто), конденсаторы качественные, немало резисторов типа MF (в сабжевом сплошняком СR), радиатор черненый, нет кучи уродливых жгутов, конструкция одно-этажная (в сабже 2 этажа), да и выглядит стократ аккуратнее как по монтажу, так и по компоновке.

[KSG]

Я, наверное, отстал от жизни, но вот такие ажурные радиаторы, как здесь, вижу впервые. А как же раньше весь мир обходился ребристыми? ЧуднО как-то...

[Peratron]

О том, что корпус соединяется с общим проводом питания, а в нём наделаны разные петли, т.е. если там что-то течёт, то по разным "маршрутам".

Здоровье на.
Откуда там - на корпусе!!! - петли?
С чего там что-то должно течь?

Это МЕТАЛЛИЗАЦИЯ!!!

Соедини всю металлизацию СО СХЕМОЙ в одной точке - и забудь про токи в корпусе...
А если умудрился через корпус что-нибудь гнать - то нечего тебе делать в конструировании...

[Peratron]

То же самое сделано и в сабжевом аппарате: в наспех сляпанной конструкции опытным путем специально создали петли, наводка которых находится в противофазе с изначальными наводками, и, тем самым, подавляет их.

Зачем выдавать собственные фантазии за реальный факт?
Какое отношение петли НА МЕТАЛЛИЗАЦИИ имеют к противофазам и компенсации?

[razorgolf]

@ DDD

С тех пор, как пару раз попались жутко лучащие промышленные тороиды(а по понятным причинам самому их мотать гораздо сложнее, чем Ш), я их не люблю. И судя по отзывам такое бывало не у меня одного.
А в промышленной аппаратуре чаще встречаю компромисс, т е витые. И мотать удобно(т е цена невысокая), и сердесник лучше.
К тому же Pioneer с фото далеко не Hi-End, хоть и весьма неплох.

[DDD]

Металлизация ЧЕГО???

[34LSW]

А откуда тогда в нем костыли? )))

Не знаю, какой смысл вы вкладываете в слово "костыли". Между краями радиатора, которые подсоединены проводниками к шасси, видно вентиляционное отвестие. Думаю, оно и является причиной этих "костылей".

То же самое сделано и в сабжевом аппарате: в наспех сляпанной конструкции опытным путем специально создали петли, наводка которых находится в противофазе с изначальными наводками, и, тем самым, подавляет их.
Жуть...

 :o Ператрон удачно прокомментировал это. Даже добавить нечего.

В подтверждение на фото виден говённый транс на Ш-железе, на который намотан медный КЗ-виток для уменьшения наводок

"Говёность" транса гуру оценивают по наличию витка фольги? Если следовать такой логике, то все ведущие производители трансформаторов - г...но. Включая те же  BANDO, которые используются в аудиоаппаратуре не только PIONEER, но и SONY, YAMAHA, Marantz, Onkyo, Kenwood.
И, кстати, там не фольга, а лист полмиллиметровый.

а также ферритовые кольца на жгутах, суть "мёртвому припарки", полагаю.

Полагайте. А  интерференционный ферритовый фильтр в устройстве с микроконтроллером лишним не бывает.

Назвать эту кучу недоработок топовым аппаратом (на фото видны еще несколько признаков дешевизны) действительно язык не поворачивается... с трудом представляю себе модель, которая находится на втором уровне топовости.

А в итоге вся эта куча недоработок - не более чем плод вашей фантазии.