Простой секвенсор?

[KSG]

солирующий звучит в полной полосе, а вот эхо по определению должно быть удалено с переднего плана.

- действительно, всякое природное эхо имеет естественным образом сжатую полосу.
Точно копирующие исходник повторы вызывает стойкое ощущение неестественности процесса.

[KMG]

- действительно, всякое природное эхо имеет естественным образом сжатую полосу.
Точно копирующие исходник повторы вызывает стойкое ощущение неестественности процесса.

Справедливо для дилея/ревера, для фразового сэмплера - с точностью до наоборот.
Его задача отыгрывать повторяющуюся фоновую партию.

[KSG]

Принято без возражений.

[Peratron]

Его задача отыгрывать повторяющуюся фоновую партию.

В жанре "человек-оркестр" - может быть. Там он выполняет функцию суррогатного аккомпанирующего ансамбля.

В том, что описал я - в роковых соло - обыгрывается именно эхо.

Это разные художественные задачи, разный саунд...

[KMG]

В том, что описал я - в роковых соло - обыгрывается именно эхо.

Тогда это дилей (будем называть вещи своими именами), причем для натуральности звучания частотку резать нужно не как получится из полосы линии задержки, а сторого определенным образом.
Да и вообще, делать Flash memory based delay? С учетом ограниченности циклов записи.

С другой стороны, сейчас и в дилеях есть функции лупера.

Многорежимные примочи, если нужно оперативно менять режим, без миди не очень удобны для гитариста.
Сейчас вообще многие перешли для целой линейки примочек с одиночными эффектами (не перегрузы) на одно железо, отличается только раскраска морды и софт дсп.

[Peratron]

Тогда это дилей (будем называть вещи своими именами),

Своим именем это и называется ЛУПЕР, или акустический секвенсор.
Дилей - это линия задержки, а тут - память с бесконечным хранением.
И технически, и художественно - это разные вещи, хотя ноги от дилея и растут.
Но это уже не дилей.

причем для натуральности звучания частотку резать нужно не как получится из полосы линии задержки, а сторого определенным образом.

С полосой как раз получается близко к нужному результату.

ХИНТ: музыкальные звуки реально живут в полосе до 2 кГц - выше только обертона, обеспечивающие субъективную открытость звука.
В подкладе такая открытость в большинстве случаев не нужна - в аккорде её обеспечивает прямой голос, а подклад даёт хор, который живёт именно в музыкальном диапазоне - то есть, до 2...3 кГц.

Многорежимные примочи, если нужно оперативно менять режим, без миди не очень удобны для гитариста.

Потому я сфокусировал внимание на простой малофункциональной приблуде - как альтернативе навороченным, и именно потому редко используемым (фиг без поллитры разберёшься) комбайнам.

Да и вообще, делать Flash memory based delay? С учетом ограниченности циклов записи.

Согласен - тут могут быть грабли.
Но я с этими "чип-магнитофонами" накоротке не разбирался - потому и решил прокрутить обсуждение...

[Peratron]

Хотел ещё добавить: дилей позволяет реализовать канон - а вот лупер даёт остинато.

С музыкальной точки зрения - существенно разные понятия.

[Kevin]

"Дилей - это линия задержки, а тут - память с бесконечным хранением.
И технически, и художественно - это разные вещи, хотя ноги от дилея и растут.
Но это уже не дилей."

дилей  , только без фильтров и затухания. В boss dd7 убрали фидбэк, получился лупер, вернули фидбэк - стал дилей.

что до унификации примочек, да, есть такое. Сейчас многие, как Line6 в свое время, делают "кирпич" и меняют только прошивку с набором потенциометров.

TC Tonebug серия, например, сделана на Spin FV1. Жаль, что Кошкодаев прошивку выложить не успел.

[KMG]

Жаль, что Кошкодаев прошивку выложить не успел.

Я не знаю, видел ли, я выкладывал прошивки под AL3201 из пиковерба (16) и беринджера (100)
http://milas.spb.ru./~kmg/files/projects/dre/xenyx1202fx.zip
http://milas.spb.ru./~kmg/files/projects/dre/PicoVerb/PicoVerb.zip

[Kevin]

Отличная работа, но AL3201 - это 2-3 чипа и экзотический кварц, а FV-1 - один чип и часовой кварц, распаял на на переходнике и забыл.

Кроме того, у FV-1 потенциометры рулежки заводятся прямо в чип, а на официальном форуме выложена масса готовых программ, от дилеев-реверов, до биткрашеров, что делает этот чип предпочтительнее набора AL3201: гораздо проще паять, проще рулить, проще достать кварц, цена сопоставима с Alesis.

[KMG]

Чем мне нравится AL3201, так это тем, что можно писать и отлаживать "на лету" - скомпилил в IDE, послал через СОМ в чип и слушаешь что получилось (причем не сбрасывая чип, что позволяет динамически менять программу). Можно конечно и с FV-1 извернуться - прилепить однокристалку, поддерживающую I2C slave и грузить программу в нее не перепрошивая EEPROM.

[Kevin]

у буржуев стоят FV1+PIC. PIC и достать проще и прошить, и защита разработки от шаловливых рук, ибо логические анализаторы есть мало у кого, а вот ПЗУшку прочитать - наука не большая.

Конечное изделие на FV-1 выходит проще и дешевле. Alesis, все-таки конец 90х.

[KMG]

Ненавижу PIC-и с их ублюдочной архитектурой. Да, они были первыми однокристалками с RISC архитектурой, но сейчас навалом других, более вменяемых, однокристалок, например от TI с микропотреблением, у меня уже 10 лет работает от литиевой батарейки девайс на MSP430 с ЖК индикатором.