Автор Тема: Сколько материала пишут через микрофон в студии?  (Прочитано 11588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это я вот о чём.

Часто слышу, как погано звучат фонограммы, которые записаны с электронными инструментами. Синтезаторами и тд и тп.  Предполагаю, что при пережимах и коныертациях (в мп3 и не только) происходит уж совсем хреновые процессы с сигналом и получается визгливая грязь, а не музыка.

С записью симфонической музыки...вернее сказать с музыкой, которая пишется на микрофоны, другая ситуация.
Звук на порядки лучше. Ровнее, ЦЕльнее.
Там нет таких полос, ниш, провалов когда звук безобразен.
И вот что я предполагаю.
Наверняка многие фирмачи, пишущиеся в хороших студиях и с толковыми звукачами, записывают свои партии в микрофон.
Хоть гитара это, хоть синтезатор, хоть что.

Ищется помещение с хорошей акустикой. Хорошей в смысле, делающей звук культурным, вкусным, богатым, цельным и тд  и тп.
И перезаписывают его уже в микрофон.
То есть....через воздух. И всякая составляющая, потом превращающаяся в средне-частотную грязь сильно уменьшается.

То есть....хороший микрофон даёт самую надёжную гарантию хорошей записи.
-----------------------------

Что скажете? :)

Всё ли "прогоняют" через микрофон разные супер-группы?

Возьмём период ПФ, ДП, ЛЗ, Квин, Кью Радиохед и подобных?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 01:26:24 pm от Martel »
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вообще не понял, в чём суть вопроса  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Дерьмовые записи получаются только у криворуких и безухих. Как и что записывается отношения к этому не имеет.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Вообще не понял, в чём суть вопроса  :o
Наверное я не точно сформулировал.
Но....вчера не было ясности мысли, сегодня.....и я решил, что как напишется, так и напишу.
Авось дальше разрулится.

Ну вот глядите.

Либо Вы пишете гитару в микшер и сразу в запись (рекордер) либо Вы даёте гитару в комбик, снимаете микрофоном и уже с микрофона на рекордер.

И так же с голосом (но уже не с комбика, а с другой акустики в хорошей акустической комнате)

И остальное.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Либо Вы пишете гитару в микшер и сразу в запись (рекордер) либо Вы даёте гитару в комбик, снимаете микрофоном и уже с микрофона на рекордер.

А ничего, что получается два совершенно разных звучания? Как их можно сравнивать? Вот слушаешь Black Sabbath, где гитару хотели с перегрузом - там в усилитель и кабинет играли. Потом слушаешь Pink Floyd, где хотели чтобы брякало и звучало суперчисто и без гитарной коррекции - тыкали сразу в пульт. Это же не значит, что у Саббатов гитара звучит "лучше", а у Флойдов "лязгает". Каждый хотел что-то определенное и выбирал тракт исходя из пожеланий и ничего другого.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 02:14:07 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Для гитары комбик является звукообразующим элементом, а вот для синтов и голоса(если конечно вокалист умеет петь) чаще всего нет. Мне кажется дело в этом. А вообще соглашусь с Jinx, не имеет это слишком уж большого значения.
И добавлю, было бы чего слушать. А то часто бывает что запись не очень, но материал чумовой, захватывает с первых нот и дальше уже не важно, как звучит. Но чаще встречается вариант с относительно нормальным звуком, но выключаешь через минуту. Это не значит, что можно писать абы как, лучше, когда и то, и то на уровне.
А демонизировать воздух не стоит. Просто у любого помещения, микрофона и условий его установки есть набор параметров(вполне измеряемых), которые влияют на звук. Т е же изменения в принципе можно сделать каким-то другим способом. Просто нужно исходить из имеющихся возможностей, а не искать грааль.
У меня есть знакомый, который пишет свои демки в линейный вход, используя синт ensoniq и электроскрипку. Так вот его записи вполне себе звучат, хотя в качестве контроля у него наушники и какие-то дешёвенькие мониторы. Через киловатты на открытых площадках конечно я это не слушал, но всей имеющейся аппаратуре звук вполне адекватный.


Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
А демонизировать воздух не стоит.

Наоборот, я предполагаю в нем выравнивающие, окультуривающие звук свойства.

В значении : акустика помещения.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ангелизировать воздух тоже не стоит. При записи с воздуха перед инженером возникает целая гора дополнительных проблем, связанных с особенностью физики процессов. Результаты тут, которые получают годные инженеры, реально отличаются от неумелой записи. Но с другой стороны, управлять синтами, железом и цифровой обработкой тоже надо уметь.
Поэтому я и написал про безухих.

Цитировать
Цитировать
А демонизировать воздух не стоит.

Наоборот, я предполагаю в нем выравнивающие, окультуривающие звук свойства.

В значении : акустика помещения.
Акустика помещения очень часто является минусом, а не плюсом, ничего волшебного в гудении ванной комнаты или треске кирпичного гаража нету.

Если же имеется помещение с хорошей акустикой, то да. Но тут другой момент - легче снять импульс с помещения и использовать в дальнейшем где надо, а не так, чтобы оно само пролезло на каждую дорожку. Универсального ревера тоже не бывает, только если это комната, то фиг ты чего с ним сделаешь - либо подходит, либо нет.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 02:27:17 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Тут скорее не ангелизация, а по ситуации. Если в распоряжении есть соответствующая комната скажем для записи ударных, есть умение это делать и опыт, то это будет гораздо быстрее, чем триггерить барабаны, а потом копаться с семплами. Ещё зависит от того, кто как привык. Кому-то проще так, а кому-то этак. И никто не запрещает использовать промежуточные варианты.

Демонизация - не очень удачное слово, но ... подвернулось. Имел ввиду то, чем обычно страдают аудиофилы, т е объяснение сути обыкновенных вещей с совершенно невероятной точки зрения.

« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 03:33:31 pm от razorgolf »

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Акустика помещения очень часто является минусом, а не плюсом, ничего волшебного в гудении ванной комнаты или треске кирпичного гаража нету.

Но Вы же понимаете, что я говорю о студийных записях. При чем тут ванные-то?

Музыканты ездят по разным студиям, помещениям, и порою, им подходит для концепции своего альбома такое-то помещение, с подходящей им акустикой.

Акустика помещения, как эстетически-тембровой фактор. И ванные-гаражи тут не при чём.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #10 : Октября 23, 2014, 04:02:43 pm »
Есил акустика помещения подходит под музыкальный замысел, то помещение является акустическим инструментом. Причем перкуссионным, а поэтому очень легко анализируется и воссоздается в контролируемых условиях.

К тому же, студий с дерьмовой акустикой больше, чем хотелось бы.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #11 : Октября 23, 2014, 04:13:25 pm »
Вот ещё что хочу добавить.

В старых советских фильмах как-то качественно звучат голоса, диалоги.
Запись шикарная.

И эта запись, при перезаписях, переконвертациях, заметно не так загаживается, как современные.

Есть там какая-то "неубиваемая" плотность, тембральность ли....Не знаю как назвать. Качество в общем.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Samat

  • Гость
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #12 : Октября 23, 2014, 04:27:46 pm »
@ Martel

Тут больше зависит от навыка звукорежиссёра, чем от раскрутейшей студии. Кумиры, которых вы указали, особенно Deep Purple и Led Zeppelin, записывались и в неприспособленных для записи помещениях, в гостиницах и загородных домах, и нормально. Я пробовал в 97 году запись в жилой комнате, на полу ковёр, на стене ковёр, на противоположной шкафы с книгами, в окне плотная шторина, потолок из рыхлой пенопластовой плитки (раньше модно было) и вполне себе помещение для записи акустических барабанов. Там же и гитару и вокал можно записать. Кустарщина, но намного живее и естественнее чем запись напрямую в пульт.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #13 : Октября 23, 2014, 04:43:33 pm »
Кстати, никогда не нравился звук первых альбомов DP, в отличие от LZ. Это так, заметки на полях. Хотя музыка нравится и у тех, и у других. Но вот сама запись ...
А в общем завсегда умелый и талантливый запишет звук лучше с учётом имеющихся ресурсов и помещения, чем неумелый и бесталанный в самой крутой студии.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #14 : Октября 23, 2014, 04:45:51 pm »
А как, простите, записать барабаны, голос и любой другой акустический инструмент "напрямую в пульт"?  :o
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #15 : Октября 23, 2014, 04:49:31 pm »
Цитировать
Ну вот глядите.

Либо Вы пишете гитару в микшер и сразу в запись (рекордер) либо Вы даёте гитару в комбик, снимаете микрофоном и уже с микрофона на рекордер.

И так же с голосом (но уже не с комбика, а с другой акустики в хорошей акустической комнате)

И остальное.
И какая нафиг разница?
В том смысле, что не так в каждом из случаев?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #16 : Октября 23, 2014, 04:52:28 pm »
Цитировать
А как, простите, записать барабаны, голос и любой другой акустический инструмент "напрямую в пульт"?  :o
Приехали :) ...синтезатор стучит, хорошо и ровно - в пульт, ...гитара играет через педаль, чётко и характерно - в пульт, ...бас - в пульт, ...вокал через плед в любом удобном месте - в пульт. И будет ерунда полная, ...у меня не хватает ни навыка ни терпения вылепить из таких треков что-либо перевариваемое ухом. А запись через комнату сама собой смешивается нормально.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 04:58:17 pm от Samat »

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #17 : Октября 23, 2014, 04:54:27 pm »
Цитировать
А как, простите, записать барабаны, голос и любой другой акустический инструмент "напрямую в пульт"?  :o
да легко. но тема о другом. :)
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #18 : Октября 23, 2014, 04:54:36 pm »
Цитировать
В старых советских фильмах как-то качественно звучат голоса, диалоги.
- а я тут вспомнил чудесный полупрофессиональный ламповый магнитофон "Тембр" (с раздельными каналами записи и воспроизведения и с тремя адскими электромоторами, которыми он нещадно рвал ленту) - звук у него был вполне мосфильмовский. А ещё из него одной перемычкой легко делался ревер...
Практика - критерий истины

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
« Ответ #19 : Октября 23, 2014, 04:57:00 pm »
Цитировать
Цитировать
А ещё из него одной перемычкой легко делался ревер... 
Дилэй.