Автор Тема: Как у вас сейчас работает операционка ХР?  (Прочитано 3218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #40 : Октября 23, 2014, 10:18:21 am »
Цитировать
Я свою семерку когда строил в последний раз тоже отполировал до полного блеска - уже 2 года не жалуюсь ни на что.
Вы абсолютно правы, ...но у нас же любят пользовать приборы с кучей заводских рюшин и с этикетками "акция" на морде, пока последние сами не отвалятся. Нормальный человек берёт инструкцию и начинает разбираться, настраивать оборудование под себя.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #41 : Октября 23, 2014, 11:09:12 am »
Цитировать
Моя ОС загружается за 10 секунд и работает быстрее чем когда она была сконфигурирована по-умолчанию. Именно потому, что у меня есть соответствующее образование и именно потому, что я знаю чего хочу и где это находится. А так, конечно, бездумное тыканье ни к чему хорошему не приводит.
Моя система загружается за 9 сек - и я ничего не отключал.
Чего я сделал не так?  :-?

ХИНТ: но вообще то у меня оно из спячки включается за 2 сек - со всей той рабочей средой, в которой я непосредственно работаю: вот конкретно сейчас - это огнелис с десятком окон тех форумов, которые я контролирую, плюс ЖЖшка, почта, сбербанк. Непосредственно работа - два проекта в оркад (актуальный и старый, из которого я утаскиваю шаблоны). Это две программы - схеморедактор и разводчик печати + редактор библиотек.
Ещё кое что по мелочи.

Вся эта байда включается за 2 сек - и в этом состоянии находится неделями.
Достаёт только самоапгрейд, требующий холодной перезагрузки.

По памяти - лишние службы отгрызают не более 5% невеликой оперативки в 2 гига.

Родного винта на 120 гиг было мало - проапгрейдил до 500 гиг.
Побил на три партиции - на первой живёт старая 32-битная семёрка, доставшаяся от прежнего владельца и потому загаженная лоховской лабудой. Тем не менее, она на ходу - в резерве и для образца, хотя я ею уже год не пользуюсь
На второй партиции засадил уже свою 64-битную семёрку - уже год на ней живу.
Третья партиция - файлопомойка для текущих материалов (проекты, документы). За год заполнилась на 5%...

Зачем мне тратить время на поиск и отключение служб?
Я это время трачу с гораздо большей пользой для себя на свои проекты.

Этап чистки у меня закончился с переходом на семёрку -  а до того, ага, на ХРюше чистился, чистился, чистился.
И сохранялся, сохранялся, сохранялся.
И ресетился регулярно - когда намертво висло.

Я счастлив, что мне больше незачем вынужденно играться в бирюльки крутого системщика - чем больше удаётся оставаться в позиции юзера, тем продуктивней то, ради чего я держу комп...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #42 : Октября 23, 2014, 11:18:50 am »
Цитировать
Уверен, что с хрюшей можно добиться подобного результата.
Нельзя.
Системная стабильность не получается - всё ж семёрка это NT, серверная по первородству.

И тратить свои ментальные ресурсы не на проекты, а на обслуживание ОСи - это не лучший выбор, если ты за это обслуживание не получаешь зарплату...

Цитировать
А вообще, если оперативки больше 3Гб, то W7 уже гораздо выгоднее выглядит.
Именно.
И даже на 2 Гб - вполне конкретно ХРюшу убирает.
Граница - где то около 1.5 гигов.


И тут встаёт вопрос - что лучше: потратиться на апгрейд или же экономить пару тыщ деревянных, платя за это регулярными шаманскими плясками.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #43 : Октября 23, 2014, 11:19:43 am »
Цитировать
у нас же любят пользовать приборы с кучей заводских рюшин и с этикетками "акция" на морде, пока последние сами не отвалятся.

Потому что основная масса пользователей - "домохозяйки" :)


Цитировать
Нормальный человек берёт инструкцию и начинает разбираться, настраивать оборудование под себя.

Нормальный покупает Мак и не греет голову пустяками ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #44 : Октября 23, 2014, 11:20:07 am »
Цитировать
Нормальный человек берёт инструкцию и начинает разбираться, настраивать оборудование под себя.
Нормальный человек начинает с установки ОС под своим контролем.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #45 : Октября 23, 2014, 11:42:58 am »
Цитировать
Цитировать
Уверен, что с хрюшей можно добиться подобного результата.
Нельзя.
Системная стабильность не получается - всё ж семёрка это NT, серверная по первородству.

Надеюсь не открою америку, но начиная с win2000 и дальше ХР-виста-7-8-итд - они все сделаны на ядре NT "серверной по первородству".
Проблема лично для меня в том, что привыкнув к расположению "настроек" еще в NT4, я видел их в тех же самых местах в 2000 и ХР. Семерка по сути своей та же самая ХР, при том реально более стабильная в некоторых применениях, но то, как в ней все засрали "мастерами настроек" и перемешали расположение этих самых настроек выбешивает просто нереально.
Поэтому пока не припрет (изза отсутствия поддержки железа если только), то переходить с ХР никуда смысла не вижу.

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #46 : Октября 23, 2014, 11:45:51 am »
@ Peratron

Проконтролировать установку лицензионного продукта поставщиком оборудования вы не можете, но можете перестроить конфигурацию самостоятельно уже после установки, на то она и гибкая система с функционалом чтобы настраивать под задачу. Если есть чёткое понимание для чего это делается и хоть какой-то вектор мысли в этом направлении, тогда Ответ #41 не содержит вообще никакого вектора, ...пустое сотрясение воздуха (пардон).

Из режима "Сон" любая ОС выходит моментально. У меня на эксперименте именно Vista, которая тормозная в своей сущности как прототип. Если у вас Win7 работает на запуск примерно так же быстро как моя Vista, так это только честь делает моей настроенной системе. Я прекрасно знаю как быстро работает Win7 64х, на стационарном ПК. В счёт времени у меня входит скан антивирусом и запуск Firewall, без них вообще было существенно меньше. Только это не предмет гордости. Гораздо важнее не сколько службы занимают оперативной памяти в статическом режиме, а какие паузы устраивают в процессе своей работы и при их вызове универсальной структурой в режиме "а вдруг?". Тот же проводник задумывается в поиске расшаренных сетевых ресурсов, которых к примеру нет, это пауза, ...из пауз состоит время, время на которое вы указываете "виснет". Не виснет, а выполняет операции по определению несуществующего объекта. Не найдёт - отпустит.

Для меня понятие "не нормальный" не в смысле "сумасшедший", а в смысле "человек не понимающий, что делает в данный момент в конкретной области".

Вернёмся к XP. Если вы решили таки сравнить её с Win7, в которой ничего не делали со службами, так это сравнение слона и мухи, XP нужно настраивать. Рано или поздно начинаешь придираться ко всему, как наступит критический момент, связанный с тормозами Win7, настроить придётся и её, выбросив весь мусор, отключив неиспользуемые службы.

Цитировать
И тут встаёт вопрос - что лучше: потратиться на апгрейд или же экономить пару тыщ деревянных, платя за это регулярными шаманскими плясками.
Не соответствует действительности. Настраивается 1 раз, и пока не надоест видеть XP внутрэ ПК.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 11:49:35 am от Samat »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #47 : Октября 23, 2014, 11:49:33 am »
Как бы да, проблема не в обслуживании, а в единовременной вдумчивой настройке и последующей задумчивой же установке и настройке софта. То, что это возможно я думаю неспроста - на студии уже 6 лет прекрасно трудится такая система на базе несильно свежей делловской "книжки".

Те, кто покупает мак потом долго думают, что делать дальше при таком "изобилии" софта и его повальной идиотской эргономике.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #48 : Октября 23, 2014, 12:13:23 pm »
Кстати, да, Jinx отметил вторую сторону медали - настойка софта. Вы в курсе, что Adobe Reader, или его плагин в браузере (тот самый, который читает dpf) при встрече гиперссылки в тексте идёт искать этот ресурс в Интернет? ...казалось бы, мы не нажимали на ссылку, а он уже смотрит есть ли такой ресурс. Если ресурс недоступен или долго отвечает запросу, то возникает пауза. И плагин нередко не выгружается, а висит в процессе, ищет обновление. У меня после выключения автообновления этого "изобретения Adobe" поиск обновления всё равно продолжался по тихому. Я отрубил ему доступ через Firewall, поскольку мне не нужны паузы когда какой-либо софт надумает искать обновление (я сам знаю когда обновить). При выключении системы, естественно, ридер продолжает стучаться в Интернет и не завершает свою работу, ...вот дурашка :) ...нет что бы успокоиться если нцать попыток не увенчались успехом.

@ Denn

Больше всего пугает тот факт, что кто-то за тебя решил, что тебе удобно и что нет, а если не удобно - привыкай, или не быть тебе в армии элитных пользователей.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 12:31:52 pm от Samat »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #49 : Октября 23, 2014, 12:27:44 pm »
Еще стоить отметить проблему подбора софта - я свой первый билд угробил установкой более свежих видеодрайверов, например. Теперь я точно знаю, какая версия драйверов нужна для моей конкретной видюхи. Это тоже определенные опытные знания. Еще были проблемы с RAID контроллером и много еще всего. Но со второго раза получилось всё настроить.

Кстати, планировщик задач в NT ядре порождает дочерние процессы весьма небыстро, а треды ничего, поэтому это еще и от "писцов" зависит, будут ли форки тихо-мирно в фоне стучаться по ссылке или будут при этом дергать интерфейс.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 12:29:07 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #50 : Октября 23, 2014, 12:41:46 pm »
Не мешало бы ещё посмотреть "Дефрагментацию диска", если установлено в автоматический режим по времени, это достаёт своей несвоевременностью.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #51 : Октября 23, 2014, 12:47:16 pm »
На SSD дефрагментация не так интересна - там ресурс важнее, скорость там и так хорошая.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #52 : Октября 23, 2014, 12:56:53 pm »
Цитировать
XP нужно настраивать
Вот именно - без шаманства это плохая система.

Цитировать
Рано или поздно начинаешь придираться ко всему, как наступит критический момент, связанный с тормозами Win7, настроить придётся и её, выбросив весь мусор, отключив неиспользуемые службы.
Фишка в том, что в нынешней моей семёрке этот момент не наступил - и в этом вся прелесть.

Что касается ХР - то я много лет зарабатывал себе пропитание строительством под ключ и сопровождением звуковых рабочих станций.
Начинал с WIN 3 - если это о чём нибудь говорит  :)

Специально подчёркиваю - звуковых.
Что принципиально определяет специфику - очень тонкая настройка рабочих процессов и принципиальное отсутствие сети (вследствие полной несовместимости этих двух функций на РС предыдущих поколений).
Потому в тонкости настройки процессов посвящён полностью - и по тем временам, должен сказать, гораздо глубже системщиков той поры.
Это битие пяткой в грудь - не просто так, а по результатам реальной практики: меня звали всегда после долгого и нудного поединка неслабых системщиков с звуковой средой.
Фишка в том, что звук на РС той поры в общем то системщик настраивал - но профессиональным задачам (профессиональная звукозапись) это всё не годилось - звук имел микроразрывы, что убивало идею звукозаписи в корне.
И профессиональные системщики с этим не справлялись по определению - было много секретов и тонких ноухау.
С другой стороны, я не специализировался на офисах - сеть, базы данных и прочая традиционная системноадминская лабуда проходили мимо меня.

Это я к тому, что о теме знаю глубинно - тем паче, что секреты те приходилось добывать тяжким и занудным трудом, вылизывая всё (вплоть до порядка инсталляции оборудования и профильного софта).

Так вот нынче я, ура-ура, больше этим не занимаюсь - и комп для меня просто рабочий инструмент по решению моих и только моих задач.
И меня РАДУЕТ ситуация, когда я общаюсь с ним с позиции юзера (пусть и продвинутого), а не сисадмина.

Вместе с тем, прошлый опыт пропить невозможно - и оценку своего юзерства, и работы эксплуатируемой системы я даю с позиции предвзятой и не сисадминовской, а именно юзерской (как делал и во времена пахоты на ниве дрессировки компютерного железа и софта).

Чем меньше траха с системой при тривиальных и не очень эксплуатационных задачах - тем правильней.
И могу ещё раз констатировать - семёрка в этом отношении на порядок превосходит ХР по гамбургскому счёту.
Игры с тонкой настройкой - не обязательны. В то время, как на ХРюше этого не избежать...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #53 : Октября 23, 2014, 12:57:08 pm »
Цитировать
На SSD дефрагментация не так интересна - там ресурс важнее, скорость там и так хорошая.
SSD также долго работает с крупными объёмами информации как и HDD, ...если дефрагментатор запустился в назначенное время, когда вы работаете, это становится издевательством, ...надо знать что и когда делать, снять автоматику с процессов, которые можно выполнять отдельно вручную по надобности, или перенести время выполнения в некритичные сессии, например вечерами, когда сидим в Интернет.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #54 : Октября 23, 2014, 01:05:00 pm »
Цитировать
Кстати, да, Jinx отметил вторую сторону медали - настойка софта.
На сегодняшней семёрке - это как раз первая сторона медали. Аверс.
И нет необходимости переворачивать эту медаль реверсом - исполняя шаманские пляски с настройкой ХР...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #55 : Октября 23, 2014, 01:05:39 pm »
Цитировать
Вы ошибаетесь. Покупайте профессиональный пакет современной Windows и у вас будет возможность большего контроля и настроек ОС под себя.
Производители висты писали примерно подобное.
Но чем оказалась виста на самом деле?
Она оказалась коммеречским разводиловом на деньги. :)
А совсем не адекватной осью.


Я признаю конечно, что тем, кто поставил ставку на новое железо, нужна 7 или 8.
Но те, у кого есть инструмент для музыки, могут и не стремиться сначала заменить струны на серебряные, потом на золотые, потом золото-платиновые в полоску, потом с инкрустацией и тд и тп.

Кто-то покупает гитару для музыки, а кто-то для красоты . :)

У Битлов даже и 98 винды не было. А музыка была ;)
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #56 : Октября 23, 2014, 01:06:41 pm »
Цитировать
Не мешало бы ещё посмотреть "Дефрагментацию диска", если установлено в автоматический режим по времени, это достаёт своей несвоевременностью.

А нахрена дефрагментация на NTFS?  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #57 : Октября 23, 2014, 01:11:26 pm »
Цитировать
Цитировать
Рано или поздно начинаешь придираться ко всему, как наступит критический момент, связанный с тормозами Win7, настроить придётся и её, выбросив весь мусор, отключив неиспользуемые службы.
Фишка в том, что в нынешней моей семёрке этот момент не наступил - и в этом вся прелесть.
Прелесть в том, что так сказать "железо" внушает, чтобы работало без проблем. Восторг связан с Win7, а не с XP, о которой тема.

Цитировать
Что касается ХР - то я много лет зарабатывал себе пропитание строительством под ключ и сопровождением звуковых рабочих станций.
Начинал с WIN 3 - если это о чём нибудь говорит  :)
Если Вы имели в виду Windows как таковой первый, 3.11 - оболочку под Dos, то говорит о многом. У "нас" путь не меньший :)

Цитировать
Специально подчёркиваю - звуковых.
Вот именно, поскольку вот:

Цитировать
С другой стороны, я не специализировался на офисах - сеть, базы данных и прочая традиционная системноадминская лабуда проходили мимо меня.
На этой "лабуде" держится вся система.

Цитировать
Игры с тонкой настройкой - не обязательны. В то время, как на ХРюше этого не избежать...
Для пока ещё не испытавшей тупик производительности новой ОС, да, а по второй части предложения - это то, что я озвучиваю, ...работа со службами сюда.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #58 : Октября 23, 2014, 01:16:00 pm »
Читаю бяки про ХР, удивляюсь...Я в компьютерах слаб, но с установкой ХР после 98 ушли все проблемы, ни разу хрюшу не переустанавливал за 5 лет, ничего не тормозило. И со звуком проблем не было (работал и в кубасе) всего с 512мБ оперативки. Что-то я не так делал...а вот распрекрасная 7-ка периодически глючит со звуком. У карты под 7-ку драйверов нет, а хрюшные видимо, не вполне. И latency с 7-кой больше...
В отличие от сторонников обновлений, у меня опыт обратный, что с ХР, что с 7-ой: устанавливаешь обновления, и пошли тормоза, или отказ работы некоторых программ. 

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у вас сейчас работает операционка ХР?
« Ответ #59 : Октября 23, 2014, 01:20:52 pm »
Цитировать
Если Вы имели в виду Windows как таковой первый, 3.11
Не 3.11, а 3.1  ;)
3.11 - это уже потом.
Вообще то и 2.0 потоптать довелось - но звук на нём, понятное дело, не ставил.
А с 3.1 начал ставить звуковые многоканалки - первая четырёхканальная система звукозаписи QUOD.
Я первый, кто её реально запустил в работу в совке  ;)
Там была крутая проблема синхронизации с миди-секвенсором, без которого четырёхканалка не годилась в качестве студийного прибамбаса.
А секрет крылся в порядке установки драйверов - если наоборот, то и не работало. Как у всех и было...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...