Автор Тема: Как они взлетали???  (Прочитано 22459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #80 : Ноября 23, 2015, 05:58:58 am »
Цитировать
Был однажды на борту при таком приземлении, как раз в том самом дюсселе. Довольно интересно со стороны пассажира :). Только вот интересно - на автопилоте в таких случаях сажают или всё таки уже ручками? Кто конкретно в теме, может скажете? Домыслов и своих хватает ;).

Sau

На сколько я знаю, садят всегда в ручную, чтоб не терять сноровку.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #81 : Ноября 23, 2015, 07:38:15 am »
А вот тут про взлет (по теме топика)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=WyOQ15juv2c[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=CLnfoeY77LI[/media]
Готов подписаться под каждым своим словом

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #82 : Ноября 23, 2015, 08:44:19 am »
Цитировать
На сколько я знаю, садят всегда в ручную, чтоб не терять сноровку. 

Практически в цивилизованных странах везде используется Autoland. В Штатах, например, чтобы экипаж не потерял навыки, производится одна тренировочная посадка вручную где-то раз в месяц, причем - без пассажиров.

Более того, инструкции прямо предписывают использовать Autoland в случае плохих погодных условий по видимости. По курсовому/боковому ветрам ограничения есть, но они там такие, что неизвестно, хватит ли навыков пилота посадить самолет вручную при таких ветрах.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Как они взлетали???
« Ответ #83 : Ноября 23, 2015, 10:35:52 am »
Цитировать
Цитировать
На сколько я знаю, садят всегда в ручную, чтоб не терять сноровку. 

Практически в цивилизованных странах везде используется Autoland. В Штатах, например, чтобы экипаж не потерял навыки, производится одна тренировочная посадка вручную где-то раз в месяц, причем - без пассажиров.

Более того, инструкции прямо предписывают использовать Autoland в случае плохих погодных условий по видимости. По курсовому/боковому ветрам ограничения есть, но они там такие, что неизвестно, хватит ли навыков пилота посадить самолет вручную при таких ветрах.

Спасибо, так и думал что комп садит.

Sau
У меня - свой путь.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #84 : Ноября 23, 2015, 04:39:52 pm »
У меня авиация больная тема. Не состоявшийся пилот по состоянию здоровья (хотя есть 30ч налёту на Цессне 152, из них 5 часов соло). Пуская слюни пересмотрел на трубе кучу роликов посадок. Ни разу не видел автоматической посадки. Читал и слышал от людей, что система автоматической посадки разработана ещё в 80ых, но практически не используется как раз по вышесказаной причине.

Вот пример ручной посадки 737 с пассажирами в сложнейших метеоусловиях https://www.facebook.com/sergey.buzko.9/videos/vb.906150391/10152188371565392/?type=2

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #85 : Ноября 23, 2015, 05:28:23 pm »
Собственно вот. Надеюсь ответ исчерпывающий.
Серёга реальный пилот 737 Международных Авиалиний Украины. Ссылка на его фэйсбук постом выше. Проше паньство спросить, полагаю ему не влом ответить :)



myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #86 : Ноября 23, 2015, 05:33:15 pm »
И вообще, где логика? Предположим автоматика отказала, сложные метеоусловия, на борту несколько сотен народу. Что дальше? Будем вспоминать как это делаеться?

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #87 : Ноября 23, 2015, 08:53:49 pm »
Я не про МАУ. Я про цивилизованный мир. В частности - США. Там сплошной CAT IIIb по нынешним временам и правила авиакомпаний минимум рекомендуют пилотам использовать autoland. Потому, кстати, и козлят безбожно. Ну кто американскими авиалиниями летал - тот в курсе.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #88 : Ноября 23, 2015, 08:57:19 pm »
Цитировать
Пуская слюни пересмотрел на трубе кучу роликов посадок. Ни разу не видел автоматической посадки.

Тысячи их. Ключевые слова Autoland ILS CAT III например.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #89 : Ноября 24, 2015, 06:19:29 am »
Цитировать
Потому, кстати, и козлят безбожно.

Что-то в этом есть пожалуй. Я много летал Изральскими EL-AL. Они прям таки гухают об землю самолёт. Хотя может это от того, что там все поголовно из ВВС и пилотируют агрессивно. Слыхал что Lufthansa как раз по этому предпочитают учить пилотов с нуля.

Насчёт МАУ, со слов вышеупомянутого Сергея, они там даже соревнуются друг с другом на предмет раскручивания колёс при касании... я даже потом обратил внимаение в четырёх полётах (транзитом через Киев в Донецк и обратно), действительно МАУ очень мягко садят.

И вообще, как можно лишать себя такого удовольствия? Посадка пожалуй самая кайфовая часть полёта, это я можно сказать авторитетно заявляю :)

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #90 : Ноября 24, 2015, 07:41:49 am »
Цитировать
И вообще, как можно лишать себя такого удовольствия? Посадка пожалуй самая кайфовая часть полёта, это я можно сказать авторитетно заявляю

Это с точки зрения пилота. А с точки зрения статистики летных происшествий автолэнд давно оставил позади человека по безаварийности. Как Вы понимаете, менеджерам авиакомпаний на точку зрения пилотов пофиг, а вот статистика для них - альфа и омега хорошего бизнеса.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #91 : Ноября 24, 2015, 09:05:38 am »
А что тогда мешает МАУ садить в автомате? Им не нужны альфа и омега? Если оборудование установлено, почему не пользоваться?

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #92 : Ноября 24, 2015, 09:01:46 pm »
Цитировать
А что тогда мешает МАУ садить в автомате? Им не нужны альфа и омега? Если оборудование установлено, почему не пользоваться?

В Киеве нет соответствующей по категории ILS. И не только в Киеве. Плюс возраст бортов - не факт, что там вообще есть соответствующее бортовое оборудование.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Как они взлетали???
« Ответ #93 : Ноября 25, 2015, 06:11:14 am »
Цитировать
Цитировать
А что тогда мешает МАУ садить в автомате? Им не нужны альфа и омега? Если оборудование установлено, почему не пользоваться?

В Киеве нет соответствующей по категории ILS. И не только в Киеве. Плюс возраст бортов - не факт, что там вообще есть соответствующее бортовое оборудование.

Пардон, но они не полёты по кругу делают в Киеве. Они летаю по всей европе. Посмотрите на карту МАУ. Во вторых система уже существовала в 80ых годах, так что и на старых бортах должна быть. В третьих после того как закрыли Аэросвит,  в МАУ помоему весь парк обновили. Я лично летел на нулячем 737. Если обратишь внимание, у всех есть Winglets. На старых моделях их нет.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как они взлетали???
« Ответ #94 : Ноября 25, 2015, 10:05:39 am »
http://www.ukrinform.ru/rubric-technology/1920156-blue-origin-udalos-uspeshno-osuschestvit-vertikalnuyu-posadku-raketyi-new-shepard.html

Частная аэрокосмическая компания Blue Origin сумела успешно осуществить вертикальную посадку ракеты New Shepard.


[media]http://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo[/media]
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2015, 10:06:40 am от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #95 : Ноября 25, 2015, 11:10:23 am »
Цитировать
http://www.ukrinform.ru/rubric-technology/1920156-blue-origin-udalos-uspeshno-osuschestvit-vertikalnuyu-posadku-raketyi-new-shepard.html

Частная аэрокосмическая компания Blue Origin сумела успешно осуществить вертикальную посадку ракеты New Shepard.


[media]http://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo[/media]
Мне этот "Blue Origin" живо напомнил кадры из известного фильма, один в один, факт  ;D

[media]http://www.youtube.com/watch?v=lPU7_1ftl0c[/media]
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #96 : Декабря 04, 2015, 05:05:12 pm »
Что это за артифакты (какие-то туманные воронки) появляются на хвосте самолетов, преодолевающих М?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=OaSE7BV-6MM[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=0DPsje5rFK8[/media]
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2015, 05:08:50 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #97 : Декабря 05, 2015, 02:15:40 am »
Цитировать
Что это за артефакты (какие-то туманные воронки) появляются на хвосте самолетов, преодолевающих М?
http://www.youtube.com/watch?v=OaSE7BV-6MM
http://www.youtube.com/watch?v=0DPsje5rFK8
Лично мне это напомнило эпизоды из детства, когда неоднократно приходилось наблюдать переход звукового барьера самолетом.
В абсолютной тишине летит вверху точка, заметная по инверсионному следу. Потом - громовой раскат грома, и слышен звук двигателя самолета.

Впоследствии такие эксперименты над населенными пунктами прекратились.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Как они взлетали???
« Ответ #98 : Декабря 05, 2015, 10:13:31 am »
Цитировать
Что это за артифакты (какие-то туманные воронки) появляются на хвосте самолетов, преодолевающих М?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Прандтля_—_Глоерта

Sau
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2015, 10:14:05 am от kwlw »
У меня - свой путь.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как они взлетали???
« Ответ #99 : Декабря 05, 2015, 10:47:50 pm »
Цитировать
Что это за артифакты (какие-то туманные воронки) появляются на хвосте самолетов, преодолевающих М?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=OaSE7BV-6MM[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=0DPsje5rFK8[/media]
Только вот скорость движения самолёта в момент снимка весьма далека от скорости звука - присоединённые скачки уплотнения начинают возникать на скоростях порядка 600 км/ч. То есть, при числе М=0.6...0.7
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...