Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 468083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1360 : Апреля 04, 2012, 07:30:25 pm »
Цитировать
... а чем чревато приведённое 6К для 34-х ёлок по типичной схеме 800-го с таким же анодным 470В ?
Чревато перегревом 2-х сеток. Навскидку при Ra-a 6К во 2-е сетки придётся ставить по 2-3К мощностью ватт по 10.

Цитировать
...и как такое приведённое подходит для пары 6П3С-Е ?
В-принципе, для 6п3С-Е 6К поближе, но резюки во второй сетке надо тоже значительно увеличивать...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1361 : Апреля 07, 2012, 04:48:05 pm »
Есть Ш образное железо. Керн 4кв см окно 3кв см.
Можно ли на нем намотать под пушпул на 10-15ват?
На вид вроде не меньше буржуйских выходников.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2012, 04:48:20 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

sammm

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1362 : Апреля 07, 2012, 06:41:15 pm »
@ THRASH

В такое окно обмотка для 10-15Вт хрен войдет. Или можно намотать тонким проводом для получения нагрева обмоток на хх, низкого КПД и/или отсутствия низов.



Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1363 : Апреля 07, 2012, 07:18:09 pm »
Цитировать
Есть Ш образное железо. Керн 4кв см окно 3кв см.
Можно ли на нем намотать под пушпул на 10-15ват?
На вид вроде не меньше буржуйских выходников.
Маловат пакет. Это под силовик он вытянет 15 Вт в лучшем случае, а под выходник уже никак, под хороший никак. Чтобы снять 10-15 Вт синуса в достойной полосе при хорошем КПД, нужно как минимум пакет от силовика на 20 Вт. С твоей железки только однотакт делать под 7 Вт максимум, а двухтакт - нецелесообразно, ...если конечно цель не "собрать любой ценой".

Цитировать
@ THRASH

В такое окно обмотка для 10-15Вт хрен войдет. Или можно намотать тонким проводом для получения нагрева обмоток на хх, низкого КПД и/или отсутствия низов.
Нагрева не будет, будет обрезанная Fн и повышенная паразитная емкость, поскольку секционированием придется пренебречь, а так же выкинуть обмотку на 16 Ом.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1364 : Апреля 07, 2012, 07:22:45 pm »
Хорошо. Под пуш пул на каких лампах можно применить сию железяку (вообще странно, при 50грцах там 12вт) допустим уменьшив мощность?
Лучше на пентодах.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

sammm

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1365 : Апреля 07, 2012, 07:25:24 pm »
Ну дык какие размеры у железа?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1366 : Апреля 07, 2012, 07:42:29 pm »
Цитировать
Хорошо. Под пуш пул на каких лампах можно применить сию железяку (вообще странно, при 50грцах там 12вт) допустим уменьшив мощность?
Лучше на пентодах.
Про индукцию забываешь. Это у силовика она 1,3-1,4 Тл, а у выходника такой мощности до единицы, отсюда габаритная мощность падает. Если ты выжимаешь ватты увеличением индукции (снижением числа витков), то ползет вверх нижняя частота, и наоборот, ...чудес не будет.

Выбор ламп под двухтакт на такую мощность не велик: 6П14П да 6П6С.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1367 : Апреля 07, 2012, 09:16:11 pm »
Маршальские трансы в рековом усилителе 20/20 размера 57х47х19мм (EI57x19).
Если железо М6 можно и 1,4Т использовать в расчете.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1368 : Апреля 08, 2012, 08:19:39 am »
@ Gregg Это сколько в нем габаритной мощности? какие у него площадь керна и окна?
Ну мне кажется железо должно быть очень хорошее. То что оно черное, хороший показатель? На нем был какой то наверно межкаскадный трансформатор потому что в нем было аж медных 4 экрана и всего 2 обмотки.
У выходника с романтики вроде еще меньше железа и железо понтовое, правда витков 2500, но ведь звучит, и очень хорошо, и в басах вроде все в порядке.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 10:47:42 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1369 : Апреля 08, 2012, 11:18:00 am »
EI57 и другие размеры стандарта EI:

http://www.indeok.co.kr/html/product1a.html

Сечение железа: 1,9х1,9см=3,61см.кв.
Площадь окна: 2,7см.кв.
Насколько вижу секционирования нет. Вся первичка намотана очень тонким проводом, следует вторичка.

Данные транса:
Сопротивление первички: 414 Ома (213/197)
Индуктивность: >20Г (вне обхвата моего мультиметра, каждая половинка по 5,4 Г)
Индуктивность рассеяния: 8 Ом - 118 мГ, 16 Ом - 109мГ.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 11:20:54 am от Gregg »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1370 : Апреля 08, 2012, 01:14:37 pm »
Ну. Так у меня больше железка. По той таблице EI60 набор в 20мм.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1371 : Апреля 08, 2012, 06:51:45 pm »
@ Gregg

Железо железу рознь. Сплав может быть каким угодно, и габаритная мощность очень сильно зависит от составляющих, стало быть и подход к выбору пакета совершенно иной. Например, пермаллой - это тоже сплав, тоже железо, только с повышенным содержанием никеля, от сюда удивительные свойства магнитопровода, отдавать большую мощность при меньших габаритах в сравнении с холоднокатанкой силовиков. Поэтому сравнивать западные звуковые магнитопроводы и отечественные силовые просто неверно.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1372 : Апреля 08, 2012, 08:59:58 pm »
Цитировать
Поэтому сравнивать западные звуковые магнитопроводы и отечественные силовые просто неверно.

А я и не собираюсь их сравнивать :)


THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1373 : Апреля 09, 2012, 05:55:40 am »
Так че, надежды нет? По внешнему виду можно определить, хорошее оно или нет?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1374 : Апреля 09, 2012, 10:46:35 am »
Цитировать
Цитировать
Поэтому сравнивать западные звуковые магнитопроводы и отечественные силовые просто неверно.
А я и не собираюсь их сравнивать :)
Хм, а подумал, что следующее сообщение и есть сравнение:

Цитировать
Маршальские трансы в рековом усилителе 20/20 размера 57х47х19мм (EI57x19).
Если железо М6 можно и 1,4Т использовать в расчете.
...в смысле "да чё там, вот в Marshall еще меньше пакет и всё нормально", еще при том, что сталь М6, ...вообще нестыковка с темой о выборе габаритов железа от силовика  ;) ...ладно, проехали.

Цитировать
Так че, надежды нет? По внешнему виду можно определить, хорошее оно или нет?
По внешнему виду стали никак, по изделию в целом - можно, ...что за транс (маркировка)? ...от куда (прибор)? ...отечественный/импортный?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1375 : Апреля 09, 2012, 10:55:15 am »
Максимально чем могу его описать.
Транс совковый, в собраном виде торцы железа были черные. С крышками как буржуйские и отверстиями по углам. Одна крышка глухая, во второй 2 продолговатых отверстия с двумя колодками по 3 вывода. То есть всего 6 выводов.
Маркировок не было. Разобрав его внутри обнаружил 2 обмотки (одна очень тонким проводом витков не много, вторая толстым тоже не много) все тщательно разделены медными экранами коих в конце оказалось 4шт. Собран был как обычный трансформатор.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1376 : Апреля 09, 2012, 06:46:37 pm »
Цитировать
Максимально чем могу его описать.
Транс совковый, в собраном виде торцы железа были черные. С крышками как буржуйские и отверстиями по углам. Одна крышка глухая, во второй 2 продолговатых отверстия с двумя колодками по 3 вывода. То есть всего 6 выводов.
Маркировок не было. Разобрав его внутри обнаружил 2 обмотки (одна очень тонким проводом витков не много, вторая толстым тоже не много) все тщательно разделены медными экранами коих в конце оказалось 4шт. Собран был как обычный трансформатор.
Мде. Отечественных с отверстиями и крышками не встречал. Бывали силовики в радиолах, но что-то маловаты габариты для силовика. Крышки - тоже редкость в отечестве, если только транс не из измерительной аппаратуры, что будет ближе к истине, учитывая число экранов, что там за материал остается догадываться, или мотать и измерять. Если это обычная трансформаторная сталь, то оценка уже прозвучала выше, если нет, делай контрольный замер.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1377 : Апреля 09, 2012, 07:12:11 pm »
Делать контрольный замер не получится. Транс уже разобран в щент.
Я думаю он как раз от какой нить измерительной аппаратуры, уж больно красивый и необычные обмотки. Он не обязательно совковый, но скорее всего если не совковый то ближнего зарубежья тех времен.
Че делать? Жалко намотать на нем красивый дроссель если можно намотать неплохой гитарный выходник.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

icetee

  • Сообщений: 440
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1378 : Апреля 09, 2012, 08:19:48 pm »




у меня вот такие есть. исключительно удобные и красивые трансы. В кач-ве выходников под 18вт должно хватить. мощность у них габаритная по ходу небольшая совсем. Один на ф железе, другой на ш, один согласующий или межкаскадный - хз как правильно, второй силовик от усилителя на 6н2п и 6п1п(типа того) какойто трансяционный усь был, неперемотаный для питания преда подойдёт.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1379 : Апреля 10, 2012, 07:12:57 am »
К стати, тут совковая даже форма крышек. Мой же более похож на современные буржуйские (имею в виду крышки)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 07:13:08 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)