Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 470586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #440 : Сентября 18, 2010, 03:54:04 pm »
Я тебе прям точно не скажу, поскольку не знаю режим 5881, и верна ли приведенка,  ...судя по даташиту это 6600 Ом, для 6П3С-Е то же самое, от 5600 до 6600 Ом. Вот так выходит у меня:

"TransOut 30W 2x5881 ---------------------
F нижняя: 60 Гц
Ra-a: 6000 Ом
Rн: 4/8 Ом

Индуктивность первичной обмотки: 15 Гн
Средняя длина магнитной линии: 29,6 см
Количество витков в первичной обмотке: 2330 вит (1165+1165)
Количество витков вторичной обмотки (КПД 90%): 67+28 вит

О а я уже и ненадеился... Спасибо. ::)
С проводом напряг, на первичную нужен 0,25 мм где-то."

Ну везде пишут, что 5881, это то же самое, что 6L6
Насчет провода: это на первичку нужен 0,25, да? а на вторичку, какого диаметра?(судя по предыдущиму, наверное 1мм, да?)
У меня есть 0,35мм и 1мм(1,1мм, 1,3мм, 1,5мм. Я собираюсь их если хватать не будет, подпаивать... :-/) Ну если что то я могу и нужный провод достать, сейчас это не проблема. 8-)
П.С. я довно хотел спросить: если допустим надо намотать 100 витков проводом 0,35мм, а его нету то столько же витков можно намотать проводом 0,5мм, да? Только получается, что в слое будет меньше витков! Главное, чтобы было нужное количество витков, а диаметр не столь важен, чем толще тем лучше, да? :-?

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #441 : Сентября 18, 2010, 03:59:03 pm »
А, забыл у меня ещё есть провод на 0,5мм примерно. Его больше всего! ;)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #442 : Сентября 18, 2010, 05:55:10 pm »
6L6 - 6П3С, 5881 - 6П3С-Е это несколько разные лампы и по характеру тоже, и по приведенке наверняка, я утверждать точно Raa не берусь.

Учти, что у тебя окно катушки в лучшем случае 16 х 50 мм. Сколько туда войдет слоев выбранного провода и сколько можно поместить в один слой?
Вот твой провод 0,5 мм, по ширине каркаса вмещается 50 / 0,5 = 100 витков, ...ты не уместишь даже 90, наверное, ...нужно проверить экспериментально. Пусть 85 витков на слой ты легко укладываешь, тогда можно примерно вычислить сколько слоев потребуется на всю обмотку в 2330 витков. 2330 / 85 = 27 слоев. Теперь учтем толщину межслойной изоляции количество слоев и коэффициент выпучивания провода: 1,3((0,5+0,05) * 27) = 19 мм, т.е. уже не влез в 16 мм. Пересчет на более тонкий, но тоньше 0,25 мм брать нельзя. Вторичные обмотки смотри по остатку свободного места, нужно чтобы влезло, либо проводом 1 мм либо параллельно по несколько слоев 0,5 мм. Решайся, ...сначала определись с Rаа, затем с проводом на первичную.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #443 : Сентября 18, 2010, 06:31:14 pm »
Ну насчёт Raa, я не знаю какое лучше, но я тут по яндексил и увидел фразу, что для двух 5881(6П3С-Е), надо Raa=6,6ком. Так что как скажеш, такое Raa и будит. ;)
Насчет провода, для первички, если нужен 0,25мм, то я его смогу достать, если сним влезит всё как надо! :-/

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #444 : Сентября 18, 2010, 08:22:23 pm »
Если провод 0,3 мм, 16 слоев, по 145 в слой, 7,6 мм на первичную по заполнению, 2 мм на все изоляции между секциями, 2х3 мм на вторичные проводом 1 мм, две параллельные 4+8 Ом, итого: 15,6 мм, уложишься.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #445 : Сентября 19, 2010, 10:29:04 am »
Сама кадушка не полностью примыкает боками, там примерно ещё около 2-3мм будет. Так что можно попытаться! ;)
А на какое напряжение расчитан выходник?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #446 : Сентября 19, 2010, 01:05:53 pm »
Цитировать
А на какое напряжение расчитан выходник?
380 вольт.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #447 : Сентября 19, 2010, 02:26:34 pm »
Обычно в блоке питания сначало питание идёт на выходник, потом уже на лампы, так как обычно на лампы подаётся более меньшее напряжение. Но у меня на 5881 будет примерно 450-470 вольт. Получается, что на выходник придётся резюками сбивать, до 380 вольт?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #448 : Сентября 19, 2010, 04:02:08 pm »
Если ты знаешь сколько будет, значит и схема есть и режим лампы, смещение, ток, хоть что-то дай, от чего оттолкнуться.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #449 : Сентября 19, 2010, 05:00:03 pm »
Ой извеняюсь :-/, я думал, что из даташита будет ясно скока для  класса АВ нужно подать напряжения. :-?
Вот схема: ::)

Ну а смещение я думаю в пределах 30 вольт наверное! :-?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #450 : Сентября 19, 2010, 05:38:42 pm »
Что-то не понял, у тебя четыре лампы или две ?

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #451 : Сентября 19, 2010, 05:39:52 pm »
Я две уберу.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #452 : Сентября 20, 2010, 03:37:26 am »
К вопросу о выборе нагрузки:

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #453 : Сентября 20, 2010, 08:17:45 am »
А вот сдесь из даташита сказано: что 6П3С-Е, 5881 и 6L6WGS, одинаковы! :-? :-/

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #454 : Сентября 20, 2010, 12:22:34 pm »
А утверждал обратное?  :)
6L6 (просто) наш аналог 6П3С. 5881, 6П3С-Е и что там еще - уже модернизации 6L6 и по электрическим параметрам уже другие (лучше), кроме наработки в часах, выше анодное, меньше емкости, больше мощность (немножко). Если спроектирован усилитель для 5881 в ее жестком, но допустимом режиме, то 6П3С на ее месте придется тяжко, кроме того 6П3С и в добавок мутноватая в сравнении с 5881 и 6П3С-Е, ...последние две практически близнецы во всем.
Отсюда и Raa разное, по типовому режиму для 5881 - 6600 Ом, выходная мощность 26,5 Вт, напряжение на аноде 360 вольт.
Для усилителей 30-40 Вт с нашими лампами не стоит задирать питание. Пусть источник на холостом ходу дает 410 вольт выпрямленных, под нагрузкой останется в районе 380 вольт, это типично. По отношению к 5881 не в курсе стоит ли (понятно, что можно) больше давать.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #455 : Сентября 20, 2010, 12:45:16 pm »
Вот "6L6 - 6П3С, 5881 - 6П3С-Е это несколько разные лампы и по характеру тоже, и по приведенке наверняка, я утверждать точно Raa не берусь."
Ну если из схемы из 4х5881 получается 100w, то из 2х5881 получится 50w, так? Значит надо подавать около 460 вольт на лампы и на выходник, так?
Просто по даташитам с двух 6Л6 к примеру, только мол 30 ватт, но в схемах, где используют 2х6Л6, почему то написано, что 50 ватт, каму верить?
Ну я думаю такую лампу как 5881 как то жалко использовать на 26,5 вавтт, для этого можно и 6П3С-Е, поставить. Я думаю надо с 2х5881 50 ватт выжимать, как по схеме кранка. ;)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #456 : Сентября 20, 2010, 01:26:48 pm »
@ кузнец

Используй кнопочку "Цитировать", а сейчас подправь свои посты, выдели текст и жми кнопочку 12-ю по счету в первом ряду над полем ввода текста, ...иначе все слитно и не понятно кто чего печатал, где цитата где ответ.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #457 : Сентября 20, 2010, 01:55:25 pm »
Цитировать
Ну я думаю такую лампу как 5881 как то жалко использовать на 26,5 вавтт, для этого можно и 6П3С-Е, поставить. Я думаю надо с 2х5881 50 ватт выжимать, как по схеме кранка. ;)
Ты опять пропустил "мимо ушей", внимательнее! 5881 и 6П3С-Е аналоги, 6L6 и 6П3С аналоги, ...андерстанд?  :)
С пары 5881(6П3С-Е) максимум 40 Вт, иначе уже пойдет не АВ1. С пары 6П3С чуть-чуть за 30 Вт, а лучше около в меньшую сторону или ровно. 6L6 позволяет 40 Вт. Если нужно с пары 50 Вт, честных в АВ1, то EL34, 6550.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2010, 01:56:32 pm от Samat »

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #458 : Сентября 20, 2010, 05:07:17 pm »

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #459 : Сентября 20, 2010, 07:20:14 pm »
Это как хочется разработчику, и 6П3С можно загнать в 50 Вт, но говорить при этом про АВ1 не следует.
Но маркетинг же преобладает над здравым смыслом  :'( , можно и после этого издевательства над лампами утверждать, что "все как и должно быть, ...если дохнет лампа, значит не той фирмы, покупайте вот этой, она проверена, ...дороже, ну и фиг, зато живет дольше", ...а вообще, чем быстрее лампы дохнут, тем лучше!  :D
Если в паспорте написано "максимальное напряжение на аноде 400 вольт", я столько не поставлю, не говоря уже о большем. Никто же не просит 250 ставить? ...360-380 на аноде для таких ламп 5881, 6L6 и наших аналогов вполне нормально. Нужно больше? ...бери Raa 5600 Ом, ...еще больше? ...5000 Ом, и т.д. пока не загнутся лампы после недели работы. Делай выводы.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2010, 07:29:23 pm от Samat »