Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 469518 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #520 : Ноября 05, 2010, 01:44:14 pm »
Я этот усилитель не проектировал, и сам трансформатор не видел, что там за железо, какой толщины пластины, сталь какая.

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #521 : Ноября 05, 2010, 03:56:47 pm »
Цитировать
что там за железо, какой толщины пластины, сталь какая.
Обычное УШ30*50 с окном 19*53, толщина пластин 0,5мм.
Мне кажется в СССР считали трансы, что бы они не грелись, а фирменные трансы всегда греются градусов до 40С.
 
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #522 : Ноября 05, 2010, 09:01:43 pm »
У гитарного выходного транса, если по правилам итак двойной запас от той мощности, что он способен выдать в синусоиде, ...а в этом "динозавре" судя по марке и габаритам и тройной, ...греться там нечему, а увеличение пакета железа с теми же намоточными данными приводит к снижению fн, однако, ты говоришь, по паспорту только 60 Гц, ...остается сетовать на качество железа на его параметры, или на качество и емкость конденсаторов в тракте. ВЧ убито, видимо, технологией намотки и типом динамика.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #523 : Ноября 09, 2010, 07:02:56 pm »
мужики, кто мотал air cored трансы? они как вообще на звук?? а то у меня дофига фанеры, проволока тоже есть, но...катастрофически железа не хватает, и вот, "захотел" теперь транс без железа намотать...на игорампс калькулятор есть, и статья, там говорится что типа эти трансы ваще супер, но только походу в теории...  :-/

Weiss

  • Сообщений: 168
  • Whatever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #524 : Ноября 09, 2010, 09:55:28 pm »
@ Deathcore

Дык по звуку может и супер,а вот по габаритам........ считал с месяц назад для РР 6п3с - получилось что-то очень не прилично огромное ~30см :o
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 09:57:08 pm от Weiss »

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #525 : Ноября 10, 2010, 05:41:44 pm »
ну да, здоровый бублик получаться должен... да и проволоки мотать нужно...если звук далеко не "гитарный" (до сих пор не знаю, как определяют пригодность в данной критерии..кроме частотных завалов), то, я думаю, не стоит мотать. остается узнать мнение тех, кто пробовал эти бублики :-? а так для музла в общем использую транзистор...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #526 : Ноября 11, 2010, 08:22:10 am »
Хочу врнуться к вопросу выходника на железе как твз -1-6. Намотал на катушку 4 слоя получилось 480витков, повод 0,22. То есть получиться 1920в.
Вопрос в следующем, если превышать расчитанную мощность на данном железе, оно начнет входить в насыщение? Или будет зарезаться нижняя частота(хотя наверно это бред потому что она определяется индуктивностью первички)? Что происходит со звуком когда транс входит в насыщение, как проявляется?
Думаю попробовать намотать под 6п3с для 15ти ват и приведенкой 6,6к. Или стоит сделать для 6п6 и 8к приведенки?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #527 : Ноября 11, 2010, 05:29:45 pm »
Для 2х6П3С никак, маловат пакет. 1920 витков где? ...если 480+480 витков на превичную - это мало, ...если 1920+1920 витков - это чуть перебор, и не влезет.

Транс в насыщении кроме того, что греется, ограничивает сигнал на подобие легкого овердрайва.

Мотай 2х6П6С или 2х6П14П, ...или смотри однотакт какой, можно на той же 6П3С, только зазор понадобится.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #528 : Ноября 11, 2010, 06:53:13 pm »
2 Beermonza: он (THRASH) походу имел ввиду 4 слоя по 480, по моему оптимально, единственно что не оптимально-15 ватт :) (ну, это чисто моё сугубо личное имхо, так как сам в примерно 50 ватт играю...)

Lame Den

  • Сообщений: 51
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #529 : Ноября 11, 2010, 07:24:44 pm »
Я совсем запутался. Поскажите пожалуйста средний анодный ток без сигнала для двух 84 ёлок в пуш пуле.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #530 : Ноября 11, 2010, 07:29:36 pm »
Зависит от анодного напряжения.. При 300В - порядка 80-90мА. А зачем это? Для расчёта вых. транса бесполезная информация.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #531 : Ноября 11, 2010, 07:42:37 pm »
@ Deathcore

С этой записи: "Намотал на катушку 4 слоя получилось 480витков, повод 0,22. То есть получиться 1920в" ...я не понял что получилось, смысл по тексту состоит именно в том, что THRASH намотал каких-то 4 слоя, получил 480 витков, ...наверное по 120 витков на слой, а раз получается 1920, значит у него 480+480 витков вся первичная, ...это мало.

добавлено
...а, я дурачок, как-то сложил по-идиотски, ...да, действительно, у него 960+960 витков, ...маловат пакет для 15 Вт, ...а для 2х6П6С витков мало, надо бы 1500+1500 хотя бы.

@ Наблюдатель

Lame Den, очевидно пошел по легкому пути, ...дайка ему ссылочку на самый легкий, т.е. на твой экселевский проект (я как бы не могу этого делать, поскольку не автор).
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2010, 07:47:31 pm от Samat »

Lame Den

  • Сообщений: 51
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #532 : Ноября 11, 2010, 07:51:35 pm »
Цитировать
При 300В - порядка 80-90мА.
это меня и напрягло. Даташит говорит 70мА.
Цитировать
Для расчёта вых. транса бесполезная информация.
Я считаю площади сечения по формуле
q=I^2*L/8000
Где I ток на аноде без сигнала, L - индуктивность первички. Что не так?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #533 : Ноября 11, 2010, 07:58:41 pm »
  :-? откуда эта формула? Кризе?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #534 : Ноября 11, 2010, 08:02:58 pm »
@ Lame Den

Понимаешь, ...Наблюдатель распинался, подготовил и выложил точный метод, ...не сильно сложный, можно считать и радоваться, а все почему-то идут по более простому пути. Ну, вроде все понятно, только хотя бы 80% гарантии простой расчет не дает. Если будет иной нестандартный режим, коих в гитарном деле полно, в отличие от традиционного ультралинейного или АБ для воспроизведения аудиофонограмм, то можно проколоться, ...чего нельзя сделать с расчетом от Наблюдатель'я.

Lame Den

  • Сообщений: 51
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #535 : Ноября 11, 2010, 08:03:12 pm »
из книжки совковой какойто. Там система расчета вых.трансов. Могу кинуть.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #536 : Ноября 11, 2010, 08:10:16 pm »
@ Lame Den

Эти сканерки и по сети ходят, у большинства начинающих и не совсем они есть, ...вот по этому же методу: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1279465290/128#128 ...только это все частные случаи. Если есть время, почитай тему с начала, много интересного и поучительного.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2010, 08:10:54 pm от Samat »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #537 : Ноября 11, 2010, 08:13:21 pm »
По-моему, такая формула q=I^2*L/8000 может быть применима к однотактникам, т.к. ток покоя там завязан с вых. мощностью. А для расчёта двухтактных вых. трансов зачем ток покоя?  Никак не могу его "приклеить" к расчёту. :)

Lame Den

  • Сообщений: 51
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #538 : Ноября 11, 2010, 08:32:35 pm »
Наблюдатель
Так написано в книженции. Если не сложно, подскажи пожалуйста свою программу расчёта.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #539 : Ноября 12, 2010, 09:41:05 am »
А почему 1920 витков мало для 6п6с? Есть провод (наверно тот экзотический) 0,224, и вторичка 0,6 в шелке Вторички 2 секции.. Больше не влезет в каркас. По расчетам вроде нормально, для 80ти герц конечно и индуктивность великоватая.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2010, 09:41:44 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)