Автор Тема: 6Ж5Б-В  (Прочитано 12763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Varlock

  • Гость
6Ж5Б-В
« : Мая 20, 2010, 01:56:55 pm »
Нужна схема усилителя.

ua6ik

  • Гость
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #1 : Мая 21, 2010, 07:19:05 am »
Цитировать
Нужна схема усилителя.



Какого? Предварительного на 6ж5б или полного, для каких целей?

Varlock

  • Гость
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #2 : Мая 21, 2010, 09:43:10 am »
Предварительного. У гитары слабый выхлоп. И вообще интересно испытать эту лампу в бою.  :)

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #3 : Мая 26, 2010, 05:57:06 am »
Чё-т зацепило... Глянул параметры лампы на предмет, что можно с нее поиметь. Ну, лампа как лампа. Сверхминиатюрная в стеклянной оболочке, пентод. Для усиления сигналов высокой частоты. Иными словами, для УПЧИ. Поэтому параметры заточены для работы с ВЧ контуром в аноде. Отсюда относительно большой номинальный ток, относительно большая крутизна и не очень большое предельное напряжение на аноде. Отсюда, в свою очередь, следует, что схему преампа на этой лампе вряд ли можно сыскать, поскольку ее, скорее всего, просто не существует. Ну в самом деле:
1. Лампа имеет строгое назначение и всегда применялась согласно ему, поэтому схемы - усиление ВЧ, стандартные .
2. Относительно нестандартное конструктивное исполнение предполагает пайку выводов, что не совсем технологично, поэтому в ширпотребе неудобна. Где применялась даже и не знаю. Скорее всего, где-нибудь в военке.
3. Для предусиления звука не совсем удобна, поскольку имеются 6Н2П, на которых можно создать усилители с теми же характеристиками, и которые при этом гораздо более распространены, функциональны и экономичны.
4. Для оконечных каскадов слабенькая. Ну, грубо - порядка 1 Вт.
5. И, наконец, чтобы кто-то родил схемку, он должен иметь запас таких лампушек, желание их куда-то применить и потом еще что-либо слепить. Сей случай представляется еще более редким. Вот как у тебя. :)
Ну ладно. Теперь посмотрим, что бы такое мона сделать из нее в качестве предварительного усилителя. Итак, предельные параметры: Uа = 150В, при запертой лампе Uа = 250В. вывод: Еп < 250В.
Номинальные: Iа=16 мА, Uа=120В, S=10 мА/В. вывод: при сопротивлении в аноде Rа=10 кОм можно получить усиление порядка 100 в номинальном режиме. При этом, учитывая, что проходная емкость составляет всего 0,05 пФ, усилок будет весьма широкополосным (хорошо это или плохо - вопрос). Во всяком случае, потом придется играться с нестандартными корректирующими элементами. А может, и нет.  :)
Пошли дальше. Шумы. Эквивалентное сопротивление шумов 1 кОм. Для 6Н2П при как бы стандартном применении с током 1 мА (при этом крутизна грубо 1 мА/В) эквивалентное сопротивление шумов составит 3 кОм. А шумы-то при этом в 3 раза меньше! Виброшумы: 270мВ (6Н2П - 150мВ). В 2 раза больше, отсюда: склонность к микрофонному эффекту. А может, и нет. :)
Ну, про потребляемую мощность даже и не смотрю. много (относительно).  И еще: в лампе - один усилитель. Мало. :)
Идем дальше. Триодное включение. Скажем, достаточно нестандартное, но применяется. оценка на пальцах, но тенденции видно. Эквивалентное сопротивление шумов падает до 300 Ом. Емкость проходная возрастет, ну, пик до 2. Не сильно, но частотку может порежзать кГц до 8. Песочек пропадет однозначно. Может упасть усиление. Считать не хочу, завязаны крутизна (вырастет) и резистор в аноде (надо бы уменьшить). Скорее всего, увеличатся нелинейные искажения из-за относительно малого сопротивления в аноде. Ну так, может, это и хорошо? :)
Резюме: Хрен его знает. Так, навскидку, достаточно интересно. Вроде параметры ничего себе. Можно попробовать что-либо родить.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #4 : Мая 26, 2010, 10:41:07 am »
Цитировать
Сверхминиатюрная в стеклянной оболочке, пентод. Для усиления сигналов высокой частоты. Иными словами, для УПЧИ.
...
1. Лампа имеет строгое назначение и всегда применялась согласно ему, поэтому схемы - усиление ВЧ, стандартные .
Хе... А вот и нифига  ::)
Я с этой штучкой познакомился лет сорок назад - выковыривая её из топливных датчиков МиГ-25  :o
На ней было собрано блокинг-реле - в аноде катушка с подвижным сердечником. Всё это размещено в топливном баке и предназначено для измерения уровня топлива.
Когда сердечник, прикреплёный к поплавку, перекрывает зазор в катушке, генерация срывается, ток анода возрастает и реле (РЭС-10) срабатывает, сигнализируя об опустошении бака.

Я курочил эти датчики в неимоверных количествах - для меня ценность представляли релюхи, а вот лампочки я попросту выбрасывал, не найдя им достойного применения  :-[

Эх... Сейчас я бы так не поступал бы  ::)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #5 : Мая 27, 2010, 06:58:41 am »
Ну простите, плз. Хотя я и прав: опять же - военные... Они могли и не читать справочники.  ;D
Тем не менее - все-таки ВЧ.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #6 : Мая 27, 2010, 07:21:39 am »
@ Vilsi
Частота генерации в блокинг-генераторе топливного датчика - порядка 30 кГц...
Если это ВЧ - то только в масштабе звука  ;D

Относительно военных - обижать не надо. Они как раз справочники читают очень въедливо. По крайней мере те, которые в моё время занимались приёмкой работы (представители Заказчика).
А придумывали всё это и вовсе грашданские люди  ::)

Возвращаясь из оффа, следует сказать, что пофиг, как и где она использовалась - а то, что её можно использовать в примочкострое, это факт.
Но поскольку готовых наработок нету - значит брать и пробовать...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #7 : Мая 27, 2010, 08:18:11 am »
Цитировать
Предварительного. У гитары слабый выхлоп.
Только не говори - "на борту". :)
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #8 : Мая 28, 2010, 05:04:06 am »
Я смеюсь. В свое время сам работал на военку. И горжусь.
А что-то самого автора вопроса не слышно. Уже не интересно? А мы могли бы и схемку нарисовать...

Varlock

  • Гость
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #9 : Мая 29, 2010, 06:11:34 pm »
Поменял у друга на 12АХ7  ... Решил не изобретать велик и сделать HOT BOX по схеме Dennа. Но если схему нарисуеете ради интереса попробую) Выдеру из радиостанции от БТРа. ::) там их минимум 4.

Varlock

  • Гость
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #10 : Мая 29, 2010, 06:15:55 pm »
Цитировать
Цитировать
Предварительного. У гитары слабый выхлоп.
Только не говори - "на борту". :)
А почему не на борту ? Вдруг она хорошо себя покажет с низкой анодкой ?

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #11 : Мая 29, 2010, 07:12:29 pm »
От набортного усилителя требуется минимально искаженный звук, а с низкой анодкой однозначно это не получится. И второе - энергопотребление. Плохо, если встроенная батарея не выдержит хотя бы одного вечера, а фантомные питатели резко снижают универсальность гитары.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Varlock

  • Гость
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #12 : Мая 30, 2010, 04:23:19 pm »
Я не требую набортного, а схему прошу. Куда его совать увидим)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #13 : Мая 31, 2010, 07:21:41 am »
Схема - типовой резистивный каскад.
Варианты - триодное или пентодное включение.
Номиналы и режимы - либо посмотреть схемы, где эти лампы применяются, либо снять характеристики и предварительно расчитать, либо чисто экспериментально.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

LOM

  • Сообщений: 17
  • Мотаю, паяю, пилю..
    • ICQ клиент - 53499671
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #14 : Июля 26, 2013, 05:57:03 pm »
наткнулся на тему.
у кого что получилось на ней кроме меня?
да будет гейн.... хай гейн

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #15 : Июля 26, 2013, 07:11:54 pm »
А что вышло?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #16 : Июля 26, 2013, 09:29:15 pm »
Камрады, ну какая 6Ж5Б?
Напряжение виброшумов-270мв, и это при 2кОм(ах) в аноде. Ну вы представляете что будет при 50-100к ?
С искренним удивлением, Tubeman.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #17 : Июля 26, 2013, 09:41:35 pm »
В отношении виброшумов - следует определить уровень механической вибраций, при которых достигается это значение.

Эта лампа применялась в бортовой авиационной и ракетной технике! Я её выковыривал из датчиков топливной автоматики МиГ-25 - а там уровень вибраций просто чудовищный (акустические нагрузки от ракетных двигателей таковы, что их не выдерживает металл)
Так, что коструктивно лампа чертовски прочна - она всё это держит. И вполне возможно, что в нормальных условиях она много лучше других традиционных ламп.

Так, что надо проверять на практике...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Ж5Б-В
« Ответ #18 : Июля 26, 2013, 10:02:27 pm »
2:Peratron...так проверялось уже. Братья по разума, Hi-эндщики хвалят ее звук (в триодном включении), но жалуются на микрофонный эфект.
6Н17Б (у которой 75мв), уже давно не устраивает тех, кто конструирует напольники (озывается звоном) при нажатии кнопок (механический тру байпас)...а тут 270мв. Так что, если говорить о 6Ж_Б, то 6Ж2Б, 6Ж32Б, 6Ж45Б и 6Ж46Б - наше все.
С заверением, Tubeman.