Автор Тема: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце  (Прочитано 4197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #100 : Декабря 03, 2012, 07:17:01 pm »
Я указал выше, что есть). Д13-2,5-0,1. Кстати, если между мостом и первым конденсатором впаять резистор на 56ом, фон тише. Что, как мне кажется, еще больше указывает на косячный трансформатор(.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #101 : Декабря 03, 2012, 07:23:30 pm »
Цитировать
Электролиты ставил везде новые, с тангенсом угла потерь 105.
Это не тангенс...   [smiley=embarassed.gif]

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #102 : Декабря 03, 2012, 07:25:00 pm »
@ new_man

ну ошибся словом, на корпусе написано 105, и стоят они дороже, чем такого же номинала но с числом 85. И это не важно. Кто знает - тот понял. Лучше бы по теме что-то написали.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #103 : Декабря 03, 2012, 08:45:34 pm »
@ Skygge

по теме))) был у меня похожий трабл. выпрямил накалы преампа и нашпиговал из расчета на каждый накал балона не менее 4700мФ. Фон заметно снизился до допустимых пределов. Как эксперимент - отцепи преамп, протестируй окрнечник с  другим "чистым" источником сигнала. Анодных банок может быть  недостаточно, ну прицепи еще - фон уменьшится? Ты писал что 100+100 последовательно=это мало! Немешало заземлить корпус (но не на батарею) и послушать разницу. Если транс нагрузил больше чем он может по габаритке отдать то он будет срать в эфир.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 08:48:58 pm от maduser »

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #104 : Декабря 03, 2012, 09:38:31 pm »
@ maduser
Добавил электролитов, а сигнал с компьютера подал на вход регулятора мастер. По сравнению с уровнем полезного сигнала фона не слышно. Пробовал крутить регулятор мастер без сигнала (но вход был подключен), то фон слышно негромко где с 11 - 3 часов положения регулятора. На максимуме слышно только ш-с-с-с. Почему так? Транс у меня ОСМ-0,4. По паспортным данным 400 ватт. А накал... мне кажется не в нем дело. Фон то 100 герц. Фон накала слышно едва-едва, если ухом прям в динамик залезть)).
Относительно емкости электролитов - то по схеме так же - два по сто последовательно.)
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 09:55:10 pm от skygge »

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #105 : Декабря 03, 2012, 11:21:19 pm »
@ Skygge
Ты сам себе почти ответил. При подаче на мастер - фона мало. (обычная ситуация)
Значит - преамп.
а) наводка на сигнальную цепь сильноточным проводом (например, от выходного трансформатора)
б) недостаточная фильтрация анодного питания. воткни вместо дросселя резистор на 10К, посмотри.
в) сам транс не вибрирует\гудит так что микрофонит на преамп через корпус?
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #106 : Декабря 04, 2012, 05:02:31 am »
@ Skygge

следуй инструкциям от Tan,  подай выход с преампа на комп - ищи причину там, отцепи питание оконечника - наводки исчезли? как эксперимент запитай преамп от другого источника. Как говорил Tan, в анодке после дросселя кондер, килоом 5-10, кондер и питай преамп. если преамп хайгейновый выпрями накал как я описывал выше. еще можно попробовать поднять накал. вопрос - два резистора по 100 Ом с каждой ножки накала об землю есть? ну должно чтото сработать  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 05:04:25 am от maduser »

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #107 : Декабря 04, 2012, 08:04:08 pm »
У меня провода микрофонят :'(. Почему вот на фото JCM800 нету экранированных проводов, а мне нужно на все три сетки делать(. А еще микрофонит пленочный конденсатор на 470пик, который подключен к сетке 3-го каскада. Сейчас фона меньше (заэкранировал сетку 3-го каскада). Земля преампа у меня собрана на шине. Потом соединяю её с землей на минусе первого электролита с катода первого каскада. Вобщем, фон то не очень мешает, а если включить гитару и убрать громкость на гитаре - то его вообще не слышно. Но как то же люди собирают, что усилки у них не фонят. В чем же тут проблема.
По вопросу о наводке на входные каскады, как это проверить? Сейчас я выяснил, что у меня провода микрофонят))). Размешение внутри корпуса у меня, как в оригинале, проводов сильноточных рядом нету.
На счет резистора вместо дросселя - я пробовал. Чем больше сопротивления, тем меньше фона). По лампам постукивал - не микрофонят. Где еще копать, подскажите).
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 08:05:13 pm от skygge »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #108 : Декабря 04, 2012, 09:15:10 pm »
конденсатор и провода "микрофонить" не могут. "микрофонят" лампы. Наводка на слаботочные провода - реально, но посмотри на тотже жсм800 - особо ничего в экране нет. Выложи фото монтажа. Запиши семпл фона и выложи. Может быть что просто звукосниматели гитары ловят помехи и наводки особенно этим страдают синглы. Я уже писал о включении в розетку с заземлением это тоже борьба с наводкой. Соединение шины с шасси делают либо возле первого фильтрующего конденсатора либо возле входного гнезда - попробуй разные варианты. Хотя в первом посте ты писал что у тебя звезда. Так шина или звезда?
Я тебе предлагал запитать только преамп без оконечника - выясниш наводят ли провода мощника и разгрузиш сетевой транс, при неправильной нагрузке (или намотке, встречно чтолибо намотано, неисправна первичка) он может  гадить в эфир. Ну и что ты думаешь по поводу "Чем больше сопротивления, тем меньше фона)" ??? В чем тогда проблема? какой номинал резистора использовал? Емкость в анодку то добавлял? Выпрямлять или поднимать накал ты упорно нежелаешь....
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 09:26:51 pm от maduser »

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #109 : Декабря 04, 2012, 09:27:56 pm »
Фото монтажа неразборчивые будут - черные провода на черном фоне). А как обьяснить, что по лампе стучу и ничего, а по кондеру постучать - то тогда слышно, а сэмпл пжалста) http://www.onlinedisk.ru/file/993525/ Синглов у меня нету. А на счет отключения мощника... если выходные лампы вытащить, можно так?

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #110 : Декабря 04, 2012, 09:42:49 pm »
Лампы то вытащить можно, можешь в преампе покаскадно, побалонно проверить но на анодку непохоже. ищи земляную петлю, непропай, косяк в монтаже, лампы исправны? Накал в воздухе? От каждого вывода накальной обмотки есть резисторы 100 Ом на землю? Давай фото как есть. поменяй "микрофонящий" кондер
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 09:44:32 pm от maduser »

sk

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #111 : Декабря 04, 2012, 09:44:06 pm »
Если будет гудеть без выходных ламп,то нужно поискать положение выходного транса,относительно силового.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #112 : Декабря 04, 2012, 10:02:57 pm »
http://img717.imageshack.us/img717/1849/1003444c.jpg
http://img255.imageshack.us/img255/175/1003445.jpg
http://img827.imageshack.us/img827/2251/1003446b.jpg
http://img547.imageshack.us/img547/4250/1003447.jpg
http://img607.imageshack.us/img607/3225/1003448m.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/2314/1003449l.jpg

Вот фотки) говорил же ничего не видно)).
Лампы ставил новые. Расположение трансов как в оригинале. А, и еще. Пробовал заменять дроссель резистором на 12к, ну фона заметно меньше стало, но и анодки где-то на 50вольт тоже меньше стало(на анодном резюке первого каскада)).
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 10:15:32 pm от skygge »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #113 : Декабря 04, 2012, 10:19:29 pm »
Первое что надо сделать - упорядочить черные провода  ;) както все хаотично, могут пересекаться силовые и слаботочные, отсюда возбуд

sk

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #114 : Декабря 04, 2012, 10:20:02 pm »
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=334977
К такому надо стремиться.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 10:21:15 pm от sk »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #115 : Декабря 04, 2012, 10:24:14 pm »
накалы в косичку бы свил

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #116 : Декабря 04, 2012, 10:25:54 pm »
я даж как то теряюсь, сейчас начну стягивать провода, притяну в кучу не те провода, и потом вообще повешусь от того, что вроде все нормально, да не нормально)). Какие провода можно смело в шину стягивать?

sk

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #117 : Декабря 04, 2012, 10:28:52 pm »
А на шасси где общий заземлен?Вроде между платами?

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #118 : Декабря 04, 2012, 10:31:35 pm »
@ toiler, да. Там лепесток прикручен, и к нему все земли сведены. Шина на шасси больше никак не прозванивается ( если отпаять от земли). А остальных земляных проводов там на пальцах перечесть. Я их проверил и все ок. Значит где то на плате накосячил. И еще, как видно на фото, я накал вел в два провода. Хватит ли медного многожильного провода сечением 0,75, чтобы запитать накал всех ламп, или все таки в два провода нужно? Из-за того я накал и не скрутил, потому что не вышло)).

sk

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце
« Ответ #119 : Декабря 04, 2012, 10:34:23 pm »
Очень далеко от конденсаторов фильтра.
Провода вдвое никто не делает.