Автор Тема: преобразователь на мс34063  (Прочитано 10258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
преобразователь на мс34063
« : Июля 09, 2011, 02:50:38 pm »
сделал преобразователь на МС34063 по схеме:


Uploaded with ImageShack.us
калькулятор:
http://samou4ka.net/page/kalkuljator-dc-dc-mc34063
или
http://bsvi.ru/dc-dc-na-mc34063/
входное напряжение 12,6В стабилизированное
возникли проблемы:
1) вместо 180В на выходе было только 80В (???)
2) проработал на нагрузку 20кОм пару минут и выгорел резистор 1,5 Ома и сам чип тоже. резистор по расчетам должен быть 0,75 Ом я поставил 1,5
индуктивность с запасом, на кольце, из БП компа
кто имел дело с ними? поделитесь опытом.
схема вроде простая. по отзывам шумная, для аудио не подходит.
вообще кто какие преобразователи пробывал? интересно было бы узнать. ну и в ФАКе тема по преобразователям не лишняя была бы
« Последнее редактирование: Июля 09, 2011, 02:52:57 pm от -s-d- »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #1 : Июля 09, 2011, 03:19:05 pm »
Цитировать
индуктивность с запасом, на кольце, из БП компа
По каким критериям ты определил, что индуктивность "с запасом"?

« Последнее редактирование: Июля 09, 2011, 03:19:32 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #2 : Июля 09, 2011, 04:38:06 pm »
Естественно, что выгорело. Посмотри даташиты на предмет максимальных значений. Калькулятор - это, всего лишь, калькулятор - внеси в него киловольт, он тебе и это тоже посчитает. Я когда на этой МС фантом 48В (всего-то) делал, то по этой причине пришлось умножитель лепить. Кстати, это ещё и информация к размышлению насчёт "шумности" этого чипа.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2011, 05:23:55 pm от olegfx »

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #3 : Июля 09, 2011, 06:05:17 pm »
индуктивность приблизительно можно посчитать на калькуляторе (в сети их много разных), вот и посчитал примерно - получилось с запасом - кольцо 26 х 12 х 12, провод 0,8 мм, витков сотни две.
так она максимум 40В выдаёт??? а я чтото не посмотрел это значение сразу ((( хотя даташит листал (печатка оттуда) тогда понятно.
значит вообще чудо что она 80В дала при нагрузке на 20кОм и галогенку, хоть и не продолжительно )))
а что можете сказать по поводу 3842/3843? или IR2153?
может у кого есть простая (не секретная) схема преобразователя.
спасибо за ответы (сам бы не додумался даташит повнимательней почитать, так и жёг бы чипы дальше) )))

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #4 : Июля 09, 2011, 06:26:23 pm »
Поищи, здесь на форуме анодный преобразователь делали Old Mike и BSVi. Правда, не помню на какой МС. Кстати, на сайте BSVi есть подобная конструкция как раз на IR2153.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #5 : Июля 09, 2011, 06:56:12 pm »
Цитировать
индуктивность приблизительно можно посчитать на калькуляторе (в сети их много разных), вот и посчитал примерно - получилось с запасом - кольцо 26 х 12 х 12, провод 0,8 мм, витков сотни две.
А это ничего, что в сердечнике должен быть зазор?
Ты опять повторяешь про "с запасом" - а каков именно запас (при рабочем токе)?
Ответ нужен не качественный, а количественный...

Цитировать
а что можете сказать по поводу 3842/3843? или IR2153?
То, что 34063 вполне способна дать искомые 80 вольт - но при использовании дросселя с дополнительной обмоткой.

Цитировать
может у кого есть простая (не секретная) схема преобразователя.
34063 - это самый простой и надёжный вариант, наиболее предпочтительный для начинающих.
Вот только проектирование любой схемы требует выполнения принципа "семь раз отмерь"...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #6 : Июля 09, 2011, 07:30:07 pm »
Так в ней по моему можно на выходе ставить полевик и транс и качать любую напругу.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #7 : Июля 09, 2011, 07:31:41 pm »
на сайте BSVi видел его преобразователь, мне на 34063 показался проще. я хотел узнать какие чипы для этого дела более предпочтительны (меньше шумят и надежнее).
я делал на 3843, но так и не смог избавиться от писка наводимого на проводники и детали преобразователем, делал по такой схеме: (на выходе хотел 30В, со стабом, с дросселе, результат тоже не очень - писк и шум)


Uploaded with ImageShack.us
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #8 : Июля 09, 2011, 07:59:59 pm »
Автор:
Цитировать
вместо 180В на выходе было только 80В (???)
Ператрон:
Цитировать
То, что 34063 вполне способна дать искомые 80 вольт - но при использовании дросселя с дополнительной обмоткой.



Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #9 : Июля 09, 2011, 08:19:52 pm »
Вот, хоть кол на голове тешите - ну, не верю я преобразователям с накопительными дросселями! :o
Вернее - верю, но только в стабильном, крупномасштабном производстве (например - Китай).

А так, вижу только два варианта:
- либо умножитель (вполне просчитываемая арифметика на уровне четвертого класса школы), либо генератор (скажем на 555) с повышающим трансформатором (ну хотя бы в броневом сердечнике).
Вон, SMB сто лет уже так делает, и в ус не дует.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #10 : Июля 09, 2011, 08:40:59 pm »
Цитировать
Вот, хоть кол на голове тешите - ну, не верю я преобразователям с накопительными дросселями! Ужас
Вернее - верю, но только в стабильном, крупномасштабном производстве (например - Китай).
:-?

У китайцев действуют другие законы физики?!  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #11 : Июля 09, 2011, 08:54:10 pm »
Цитировать
У китайцев действуют другие законы физики?!  :o
Не путай божий дар с яичницей :P

Одно дело - широкомасштабное производство со стабильными компонентами, и другой случай - единственная микросхема, из которой дым пошел... :(
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #12 : Июля 09, 2011, 09:28:38 pm »
Цитировать
Одно дело - широкомасштабное производство со стабильными компонентами, и другой случай - единственная микросхема, из которой дым пошел...
А что у нас компоненты какие то другие? Я не имею ввиду какую то паленку с рынка.
А дым пошел совершенно закономерно, так как у ключа внутри максимальное напряжение 40В.

Вот работоспособная схема на 3843, КПД при 200В/10мА на выходе ~40%, что нормально для такого коэффициента умножения на дросселе. Достоинство - все компоненты покупные.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #13 : Июля 09, 2011, 09:49:20 pm »
Цитировать
А что у нас компоненты какие то другие? Я не имею ввиду какую то паленку с рынка.
А я имею ввиду неопытных паяльщиков, которым хочется получить результат, а оно как-то не сразу получается.

@ KMG, я бы такую не стал делать. Особенно умиляет связка R8-R9.
Согласен, возможно все покупное. Но где паяльщик в глубинке это купит?

И потом, это не схема, это - фетиш, идол, на которого только остается молиться. И засыпать с мыслью - когда же она у меня сгорит? А просыпаться в кошмаре - сгорела схема, или мне это только приснилось?
« Последнее редактирование: Июля 09, 2011, 10:01:31 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #14 : Июля 09, 2011, 11:35:05 pm »
Цитировать
А я имею ввиду неопытных паяльщиков, которым хочется получить результат, а оно как-то не сразу получается.
А неопытным паяльщикам тем более нужно сначала внимательно читать даташиты!
Цитировать
я бы такую не стал делать. Особенно умиляет связка R8-R9.
А вот это вполне объяснимо, хотелось остаться в рамках Е24.
Цитировать
Согласен, возможно все покупное. Но где паяльщик в глубинке это купит?
http://www.efind.ru/icsearch/?search=rch11*np-101
Дальше смотришь, какие лавки имеют интернет вариант покупки
http://www.megachip.ru/search.php?search=rch114np-10&stype=
http://www.megachip.ru/rule.php
Цитировать
И потом, это не схема, это - фетиш, идол, на которого только остается молиться.
Ничего уникального, на базе даташита.
Цитировать
И засыпать с мыслью - когда же она у меня сгорит? А просыпаться в кошмаре - сгорела схема, или мне это только приснилось?
Это у тебя наверно комплекс после 1211ЕУ1

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #15 : Июля 09, 2011, 11:54:30 pm »
@ KMG, +1! Молодец, отшил меня! ;)

Но, я остаюсь при своем мнении. Просчитываемые схемы для начинающих проще.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #16 : Июля 10, 2011, 02:53:59 am »
Uncle_Cherry
Цитировать
@KMG, +1! Молодец, отшил меня!
в последнее время  на всех нападает :)

Цитировать
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?

  дык всего лишь отвод  от  "середины" (нужного количества витков)Автотрансформатор
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 03:33:53 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #17 : Июля 10, 2011, 07:18:03 am »
А на какое напряжение\ток преобразователь нужен ?

Если питание от выпрямителя, совсем не вижу смысла затариваться подобными микросхемами, есть схемы попроще и подешевле


KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #18 : Июля 10, 2011, 08:16:37 am »
34063? Кажется, такая микросхема стояла в преобразователе зарядника Nokia-720. Если найду в архивах документацию, непременно сообщу.
Практика - критерий истины

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: преобразователь на мс34063
« Ответ #19 : Июля 10, 2011, 11:19:40 am »
Цитировать
Цитировать
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?
дык всего лишь отвод  от  "середины" (нужного количества витков)Автотрансформатор
+1, но это уже сложнее для начинающего. Нужно преобразователь рассчитывать с учетом индуктивности "меньшей" части обмотки, учитывая в расчетах полную снимаемую мощность.
Проще тогда полумост от BSVI использовать (все равно самому мотать), и шумит меньше и КПД выше.