Автор Тема: Проектирую ламповый микроусилитель.  (Прочитано 3894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #60 : Августа 26, 2022, 11:02:36 pm »
Всякое рукоделие достойно поощрения.
Однако, внимательное ознакомление с манускриптом опытного ампостроителя рекомендуется настоятельно:

https://robrobinette.com/Amp_Stuff.htm
Практика - критерий истины

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #61 : Августа 28, 2022, 09:41:29 am »
@ Tim

Услышать сэмплы думаю будет всем интересно.
А какое приведённое сопротивление получилось?

Анодное кстати (если нужно) можно поднять выпрямив с удвоением. Так называемый "электронный дроссель" на BJT прекрасно спавляется с пульсациями однополупериодного выпрямителя. Кенотрон, как компрессирующий элемент (я так понимаю он с этой целью применён) можно поставить последовательно после транзистора или заменить резистором.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2022, 10:01:14 am от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #62 : Августа 28, 2022, 11:17:28 am »
Ксати вспомнил... http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm

Популярный был проект в своё время.
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #63 : Августа 28, 2022, 04:21:49 pm »
Цитировать
@ TimТак называемый "электронный дроссель" на BJT прекрасно спавляется с пульсациями однополупериодного выпрямителя

Я пытался применить электронный фильтр в своём 50-ти ваттном у-ле с 2х6L6 на выходе - пробовал и на БТ и на ПТ и был вынужден отказаться : в стационарном режиме всё очень красиво - давит пульсации раз в 50, но вот при импульсном вх. сигнале, что для гитары есть нормальный режим - плюётся по питанию пакетами каких-то ВЧ импульсов и утоптать их без снижения подавления пульсаций мне не удалось.
Не значит, что проблема нерешимая - просто не было времени продолжать с ней бодаться. Но если кто попытается применить - не забудьте посмотреть шину питания осциллом.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2022, 06:49:55 pm от patron »

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #64 : Августа 28, 2022, 07:31:56 pm »
Цитировать
плюётся по питанию пакетами каких-то ВЧ импульсов и утоптать их без снижения подавления пульсаций мне не удалось.
Может, фильтр был слишком высокого порядка, или с использованием ОУ с ООС ? - они могут быть неустойчивыми за счет т.н. "перерегулировки".
May the Force be with you...

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #65 : Августа 28, 2022, 08:29:16 pm »
Да нет, схема была без ОУ - довольно простая. Сам был удивлён.
Делал низковольтные фильтры - вроде проблем не было, а может просто не приходило в голову смотреть осциллом в динамике  8-), да и низвольтные схемы, как правило, со стабильным потреблением в отличие от лампового вых. каскада в классе В""

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #66 : Августа 28, 2022, 11:48:25 pm »
Цитировать
Анодное кстати (если нужно) можно поднять выпрямив с удвоением. Так называемый "электронный дроссель" на BJT прекрасно спавляется с пульсациями однополупериодного выпрямителя.
Удваивать - так схемой Латура. Нужно только не забывать о законе сохранения энергии, напряжение-то на выходе удваивается, а допустимый ток половинится. А недоразумение под названием однополупериодный удвоитель применять не надо. Никогда.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #67 : Августа 29, 2022, 11:05:00 am »
Цитировать
Анодное кстати (если нужно) можно поднять выпрямив с удвоением. А недоразумение под названием однополупериодный удвоитель применять не надо. Никогда.
Спасибо, не знал что он так называется, но я имелл ввиду именно его. Так или иначе уровень пульсаций у него, если не ошибаюсь, как у однополупериодного.


Цитировать
Нужно только не забывать о законе сохранения энергии, напряжение-то на выходе удваивается, а допустимый ток половинится.
Верное замечание, я советовал так сказать на глаз, ведь лампы то маломощные, но конечно лучше сделать расчёт.


@ patron

На сколько я знаю, для нормальной работы активного фильра и/или регулятора нужно обеспечить как минимум определённое падение напряжения и определённый уровень пульсаций на входе.
Можно поиграться с фильтром в LTspice с нагрузкой как на схеме ниже, где R1 потребление в покое, а R2 эмулирует бросок тока. R2 рассчитать с учётом сопротивления канала транзистора.
Я обычно не ленюсь и рисую БП целиком включая простую модель своего трансформатора с учётом индуктивностей, сопротивлений и индуктивностей рассеяния.

По фильтрам (и не только) у Карпова хорошая статья была: https://next-tube.com/articles/choke/choke.pdf

« Последнее редактирование: Августа 29, 2022, 11:13:02 am от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #68 : Августа 29, 2022, 04:41:18 pm »
Цитировать
Спасибо, не знал что он так называется, но я имелл ввиду именно его. Так или иначе уровень пульсаций у него, если не ошибаюсь, как у однополупериодного.
Нет, это двухполупериодный выпрямитель. Пульсации = удвоенной частоте. Второе его название - параллельная схема удвоения.


Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #69 : Августа 31, 2022, 12:32:29 pm »
Цитировать
Нет, это двухполупериодный выпрямитель. Пульсации = удвоенной частоте. Второе его название - параллельная схема удвоения.
Спасибо! Не поленился, проверил. Таки да :D
Делал когда-то в юности двухполярное питание от одной обмотки, это и ввело в заблуждение  :-/
« Последнее редактирование: Августа 31, 2022, 12:33:16 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #70 : Августа 31, 2022, 02:03:27 pm »
Цитировать
Делал когда-то в юности двухполярное питание от одной обмотки, это и ввело в заблуждение  :-/
Там да, каждое плечо в отдельности - обычный ОППВ. А соединённые последовательно становятся двухполупериодным выпрямителем, по энергоэффективности эквивалентным мостовому. :)

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #71 : Сентября 01, 2022, 11:04:58 am »
Page : 
Цитировать
Можно поиграться с фильтром в LTspice с нагрузкой как на схеме ниже
Этим я занимался в начале 90-х - не было у меня тогда LTspice и даже компа  :) . Открывать НИР по сабжу не было времени, хотя предварительно пересмотрел литературу и статьи. Потратил пару-тройку часов на эксперименты и бросил.
В общем-то подтвердилось всё, о чём предупреждал Карпов в своей статье, в том числе и о низкой эффективности такого способа.
На эксперименты с электронным фильтром меня сподвигло то, что в тогдашнем ламповом усилителе - клон 50-ти ваттного у-ля фирмы Musik Man - был применён примитивный выпрямитель на двух диодах с удвоением и маловатые ёмкости на выходе фильтра - два последовательных по 68 мкФ/350В - и того - всего 34 мкФ. При этом, если вых. каскад заскакивал в перегруз, то на полезный сигнал садилась пила плохо выпрямленного напряжения питания. В звуке это выражалось в зуде при игре на 1-й - 2-й струнах в районе 12-го лада.
Впоследствии появились компактные электролиты гораздо большей ёмкости - увеличил ёмкость фильтра в 10 раз и проблема ушла за пределы заметного ухом.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #72 : Сентября 01, 2022, 12:23:05 pm »
Цитировать
увеличил ёмкость фильтра в 10 раз и проблема ушла за пределы заметного ухом

Простое и очевидное решение :)
Практика - критерий истины