Автор Тема: Фон и его диагностика - вопрос?  (Прочитано 6077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фон и его диагностика - вопрос?
« : Октября 08, 2012, 05:47:00 pm »
Недавно приобрел комбик Blackstar Soloist 60. Так вот он зафонил без явных причин, использовался в домашних условиях. На самом тихом уровне звука фона почти нет, но при увеличении звука резко нарастает. Пропадает при звукоизвлечении (гитара ESP horizon EMG). Гитару, провода, "землю" и лампы 12ах7 исключил. Подскажите как дальше можно самому диагностику провести? el34  могут сильный фон давать, который во время игры пропадает? на клине подобие фона вроде как тоже на больой громкости появляется, но больше всего фон зависит от гейна. Буду рад любому мнению... кроме обратиться в сервис :) хотелось бы самому разобраться.

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #1 : Октября 08, 2012, 05:52:02 pm »
Я так понимаю свистит на большой громкости? Была меса недавно с проблемой свиста на большой громкости, который пропадал когда играть начинаешь. Оказалась лампа в преампе микрофонила. Заменили и все прошло.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #2 : Октября 08, 2012, 05:57:13 pm »
Цитировать
Я так понимаю свистит на большой громкости? Была меса недавно с проблемой свиста на большой громкости, который пропадал когда играть начинаешь. Оказалась лампа в преампе микрофонила. Заменили и все прошло.
а кто из них в преампе 12ax7 или el34? :) 12ах7 менять пробовал - без эффекта
« Последнее редактирование: Октября 08, 2012, 05:57:59 pm от ravil4545 »

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #3 : Октября 08, 2012, 05:58:51 pm »
12ах7
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #4 : Октября 15, 2012, 09:20:00 am »
el34 ни при чем.
Фон может быть:
- от внешних наводок - побегай с гитарой по комнате, поменяй её, провод, переставь аппарат
- от сети - попробуй запитай в другом месте
- от взаимного расположения проводников внутри - если аппарат никуда не двигался, то внезапно зафонить он вряд ли мог.. но вскрыть и псомотреть целостность пайки стоит.

Если фон с нарастанием появляется- то это самовозбуждение: я в таких случаях на рабочем аппарате аккуратно не металлическим предметом перемещаю провода относительно друг друга и слушаю.

Не исключено и повреждение потенциометра.. покрути с усилием темброблок и гейн..
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #5 : Октября 15, 2012, 01:18:39 pm »
А почему гитару исключил? Может и там в электронике что-то зарыто?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #6 : Октября 15, 2012, 02:50:31 pm »
Непонятно даже о аком фоне говорит ТС. Может это даже не фон, а гул, свист, ОС, еще чего...
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #7 : Октября 15, 2012, 03:17:47 pm »
 :) Возбуды, опять возбуды...чего-то отвалилось, вторичка от общего провода, например.

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #8 : Октября 21, 2012, 05:46:48 am »
Цитировать
А почему гитару исключил? Может и там в электронике что-то зарыто?
Гитару и усилок возил в магазин, там подключал к друим комбикам - гитара не фонит; а вот другие гитары на моем комбике фонят.

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #9 : Октября 21, 2012, 05:47:32 am »
Цитировать
Непонятно даже о аком фоне говорит ТС. Может это даже не фон, а гул, свист, ОС, еще чего...
http://youtu.be/B3ZARZRoaNI
http://youtu.be/QwwVPNzhGcQ

Выкладываю запись фона, поглядите пожалуйста.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #10 : Октября 21, 2012, 06:17:21 am »
@ ravil4545

 И как можно обычную заводку датчика обозвать фоном? :-?

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #11 : Октября 21, 2012, 06:31:03 am »
http://www.onlinedisk.ru/file/965434/

Это просто запись как он звучит во время игры

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #12 : Октября 21, 2012, 09:59:50 am »
Автор - не сиди так близко к мощному комбику без средств для защиты уха - оглохнешь :). Завод датчика - косвенный индикатор этого (ещё гайна "на 11" и не проваренных датчиков).

Некоторые музыканты этот завод используют как дополнительный звук в своём арсенале...

Кстати, на втором сампле - похоже что одна из ламп преампа немножко микрофонит. Встречал несколько шугуангов 12ах7 с очень похожим по звуку микрофонным эффектом.

Sau
У меня - свой путь.

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #13 : Октября 21, 2012, 10:26:05 am »
Лампы 12ах7  я пробовал менять, и гитару подключал к другим комбикам - фона не было. А при подключении других гитар к моему комбарю фон остается. Еще раз что ли 12ах7 попробывать купить?

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #14 : Октября 21, 2012, 11:15:52 am »
Видеозаписи:
http://youtu.be/B3ZARZRoaNI
http://youtu.be/QwwVPNzhGcQ
Аудио:
http://www.onlinedisk.ru/file/965434/

Ребят кто разбирается загляните, оставьте комменты.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #15 : Октября 21, 2012, 01:31:19 pm »
Похоже на обычную обратную связь. Во первых гейна поставь столько сколько нужно и не больше, во вторых отойди от комбаря на 3м, в третьих покрути гитару в пространстве наблюдая за этим эффектом. О результатах напишешь.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #16 : Октября 21, 2012, 01:55:22 pm »
Цитировать
Похоже на обычную обратную связь. Во первых гейна поставь столько сколько нужно и не больше, во вторых отойди от комбаря на 3м, в третьих покрути гитару в пространстве наблюдая за этим эффектом. О результатах напишешь.
Шнур 5 м (esp) - отходил на макс растояние - без эффекта; гитару тоже вертел - без эффекта;  гейн - фон исчезает только при гейне в ноль, чуть добавляю и появляется тихий шум, увеличивается по мере накрутки гейна. Свист проходит если струны рукой прижать, но на других комбиках с моей гитарой проблем нет.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #17 : Октября 21, 2012, 05:20:38 pm »
Цитировать
Свист проходит если струны рукой прижать , но на других комбиках с моей гитарой проблем нет.



Sau
У меня - свой путь.

ravil4545

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #18 : Октября 21, 2012, 05:31:27 pm »
Что это означает? :)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фон и его диагностика - вопрос?
« Ответ #19 : Октября 21, 2012, 06:19:01 pm »
Цитировать
Что это означает? :)
Что надо стать и играть сзади комбика :)
А вообще, это естественное явление на ламповых усилителях (особенно хайгейновых)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет