Автор Тема: Смещение в JCM-800  (Прочитано 4573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Смещение в JCM-800
« : Июля 10, 2011, 10:00:28 am »
Вопрос к знатокам:что значит надпись на схеме-for all but USA, и далее номиналы двух-трёх резисторов в цепи смещения EL-34? Какие всё-таки ставить-те,что уже в схеме или те,что в рамочке? И какое должно быть напряжение на упр. сетке,вернее,какой ток покоя(схема на 2х34-50 вт)? Вроде прочитал всю ветку,но не заметил...Простите слепого старца и спасибо за помощь,а в это я верю! ::) А в  -57 вольт,как на схеме,-не верю... :-/
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 06:46:37 pm от sadky »

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #1 : Июля 10, 2011, 02:31:57 pm »
Параметры for all but USA для JCM-800 обычно указывают для других выходных ламп, например 6550.
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #2 : Июля 11, 2011, 04:47:02 am »
Понял,спасибо! А насчёт тока покоя откроете тайну? ;)

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #3 : Июля 11, 2011, 07:54:54 pm »
35mA  на плечо.
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

GLEB

  • Гость
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #4 : Июля 11, 2011, 07:58:29 pm »
Верно устанавливать ток покоя следя за исчезновением "ступеньки" синусоидального сигнала  на экране осциллографа при постепенном уменьшении смещения — лампы и трансформаторы/напряжения/токи у всех разные

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #5 : Июля 11, 2011, 09:01:32 pm »
И при этом следить чтобы не превышалась мощность рассеяния на аноде и второй сетке. А все разговоры про "35ма" или "50ма" - это не более чем примерный ориентир и по сути - эзотерика.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #6 : Июля 12, 2011, 08:56:21 am »
Нет,ну понятно,что лампочки,как и мы,индивидуумы,но,однако же,мощность рассеивания в паспортах у всех,наверное,одинакова?По-этому,видимо,и должно быть какое-то усреднённое значение тока покоя,а после этого уже и осциллограф со ступеньками,например-0,7-0,8 от макс. тока анода.Или я безнадёжно заблуждаюсь?Всем спасибо за участие в прениях!Фуф,аж сам упрел-жарища... :D

GLEB

  • Гость
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #7 : Июля 12, 2011, 09:16:55 am »
Цитировать
Нет,ну понятно,что лампочки,как и мы,индивидуумы,но,однако же,мощность рассеивания в паспортах у всех,наверное,одинакова?... :D

В паспортах указывается максимальное значение
Мощность зависит не только от тока, но и от напряжения — это, кажется, 8 класс средней школы?
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 09:17:28 am от GLEB »

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #8 : Июля 12, 2011, 09:49:55 am »
Ну,допустим,закон Ома-6 класс...По схеме JCM-800 для таких,как я,аглицким по-белому написано-460 с копейками вольт, Ранода=25 ватт плюс-минус лопата.Если пока всё верно,то с помощью сложной эмпирической формулы получится примерно 55 мА(макс. ток при таком Ua). Где-то читал,что ток покоя берётся 0,7-0,8Ia max.Опять полночи считаем-44 мА. Снова туплю или как?Это всё бурса... :'(

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #9 : Июля 12, 2011, 09:50:09 am »
Цитировать
Мощность зависит не только от тока, но и от напряжения — это, кажется, 8 класс средней школы?

Радиолюбители обязаны проходить это ещё в детском саду!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #10 : Июля 12, 2011, 10:17:32 am »
Я программу детсада не помню-практически весь проболел,пока не пошёл в нулевой класс(в 4г. и 8 м.) :'(

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #11 : Июля 12, 2011, 01:29:11 pm »
Цитировать
Ну,допустим,закон Ома-6 класс...По схеме JCM-800 для таких,как я,аглицким по-белому написано-460 с копейками вольт, Ранода=25 ватт плюс-минус лопата.Если пока всё верно,то с помощью сложной эмпирической формулы получится примерно 55 мА(макс. ток при таком Ua). Где-то читал,что ток покоя берётся 0,7-0,8Ia max.Опять полночи считаем-44 мА.
Ну да, а что смущает?

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #12 : Июля 12, 2011, 04:42:43 pm »
Круто!Выходит,я сам на свой вопрос и ответил,а скупое НУ ДА от Наблюдателя,это прям,как медаль за мозговой штурм.Просто иногда нужен не готовый ответ,а путь к нему,ну и уверенность в том,чтоты прав.Три головы-то лучше! Ещё раз всем респект за участие! :D

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #13 : Июля 12, 2011, 05:51:16 pm »
Больше 45mA не советую.
30-35mA это измерялось в фирменных  JCM-800
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 05:54:14 pm от OnuM »
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #14 : Июля 14, 2011, 07:13:25 pm »
Пардон-опять я...Наверное,крайний вопрос и отстану-подскажите,какой диапазон регулировки напряжения смещения?Просто есть свободная обмотка 72 вольта,пока остановился на номиналах,дающих от -59 до -43,5 вольта.По вашему опыту,вотрусь или надо сдвинуть в какую-то сторону? А то сегодня жарю накалом,а завтра буду подключать конец по-взрослому... :o

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #15 : Июля 15, 2011, 09:35:01 am »
Если не ошибаюсь на схеме Ерасова бульдозер смещение подписано было -39В.
Кстати к контролю ступеньки осциллографом добавлю, что смещение выставлять надо когда усилитель немного входит в режим перегрузки, потому как в линейном режиме ступеньки может и не быть.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #16 : Июля 15, 2011, 10:39:08 am »
Антон,спасибо!Верю,ибо,когда Вы писали это сообщение,я,не выдержав,выяснял это практически... Да,сейчас при токе 33 мА на одной лампе-40 вольт,а на другой -38(понял,что кривые и сделал раздельную регулировку).Придётся,млин,пилить в Митино менять,а дали завёрнутые и подписаные,с одной партии-это да,но зачем же утверждать,что подобранные?! >:( А,кстати,предел регулировки вышел на потцах от -53 до -35 вольт,по-моему,этого достаточно(если кому интересно) ;)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #17 : Июля 15, 2011, 01:10:49 pm »
Цитировать
Кстати к контролю ступеньки осциллографом добавлю, что смещение выставлять надо когда усилитель немного входит в режим перегрузки, потому как в линейном режиме ступеньки может и не быть.
Если БП сильно просаживается, такая регулировка смещения грозит превышением Pа в режиме покоя и малого сигнала.
@ sadky
Реальный подбор ламп в пары не такое простое дело, "рыночные" пары - лотерея.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #18 : Июля 15, 2011, 01:30:08 pm »
Наблюдатель,насчёт лотереи я уже понял,да и готов был морально к этому,но ведь и так оставлять нельзя-это,как я понимаю, своими словами,наверное,разная эмиссия/крутизна ламп=пердёж в перспективе? В покое-то выровнял,но не планирую в будущем слушать звук транса без вх. сигнала! ::) Походу,постройку усилителя надо начинать,как дом с клозета,-с постройки измерителя ламп... >:(

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Смещение в JCM-800
« Ответ #19 : Июля 15, 2011, 01:43:16 pm »
Цитировать
Походу,постройку усилителя надо начинать,как дом с клозета,-с постройки измерителя ламп... >:(
Тогда уж со стенда для тренировки ламп...