Автор Тема: Строю амп на ТС-140 и ТВ-20. Mod S XX.  (Прочитано 45057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #60 : Января 05, 2012, 05:36:21 pm »
@ MARcus

Ну, во-первых, я не глумился, просто хорошие воспоминания о них, а во-вторых, это личное дело каждого, какие детали применять. Слава Богу, что никто не посмеет развести здесь теорию о том как влияет форма крепежных элементов на спектр гармоник выходного сигнала.
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 05:37:43 pm от Samat »

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #61 : Января 05, 2012, 11:05:50 pm »
Винтики, говорите?
А как вам такой туррет/айлет-борд???  :o
Ещё один привет из далёкого прошлого  :).
Думаю, на звук тоже сильно влиять не будет  ;).

В общем, ещё чуть продвинулся: поставил эту самую колодку с лепестками и сделал подложку под поты 2,5 мм, чтоб их фиксаторы утопить.
 
Задумался, как питальник организовать, придётся всё-таки порисовать немножко  ::)

Думаю накал преампа поднять от обмотки смещения выходных ламп.
А нужно ли накал выходных ламп привязать к земле через среднюю точку от 2х100 Ом?

Ещё вопрос: в Экстази использованы полиэстровые кондесаторы (наверно как разделительные) и полипропилен малых номиналов (всё Wima). А у меня только Wima полипропилен. Подскажите, наши К71-7 что имеют в диэлектрике? (хочется узнать нахаляву, чтоб не читать многастраниц темы "Идентификация конденсаторов"  :))


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #62 : Января 06, 2012, 06:43:14 am »
Думаю накал преампа поднять от обмотки смещения выходных ламп.
Смещение ведь отрицательное. Или будешь делать удвоитель, ср. точку на общий, (-) на смещение, (+) на подъём?
А нужно ли накал выходных ламп привязать к земле через среднюю точку от 2х100 Ом?
Нужно.
К71 - полистирол. Насколько помню, только до 250В...
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 06:44:39 am от Bpjkznjh »

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #63 : Января 06, 2012, 07:39:17 am »
Цитировать
Смещение ведь отрицательное. Или будешь делать удвоитель, ср. точку на общий, (-) на смещение, (+) на подъём?
От обмотки смещения на само смещение делается однополупериодное выпрямление диодом, подключенным катодом к обмотке, и далее - фильтрация и регулировка отрицательного смещения.
Я хочу к обмотке подключить ещё один диод - анодом, и сформировать положительный потенцал.

Цитировать
К71 - полистирол. Насколько помню, только до 250В...
Угу... значит тоже не то...

Ещё вопрос: расстояние между лампами преампа небольшое - нужно ли делать накал витым между ними?
Не удобно же...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #64 : Января 06, 2012, 07:53:04 am »
@ MARcus

Всё верно, от обмотки смещения плюсовой ОППВ - и вот тебе "подъёмник" накада. Поднимай все накалы - и преампа и оконечника (в т.ч. ламп ВК).

П.С. WIMA разве ещё не надоела? На свете столько интересных конденсаторов...

П.П.С. Шасси снаружи будешь потом дооформлять? Какие-то царапины (ржавчина?)...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #65 : Января 06, 2012, 07:54:13 am »
От обмотки смещения на само смещение делается однополупериодное выпрямление диодом, подключенным катодом к обмотке, и далее - фильтрация и регулировка отрицательного смещения.
Я хочу к обмотке подключить ещё один диод - анодом, и сформировать положительный потенцал.

Дык...я вроде то же самое и написАл... по-другому :)

Ещё вопрос: расстояние между лампами преампа небольшое - нужно ли делать накал витым между ними?
Не удобно же...

Лучше свить, довольно плотный монтаж... кардинальное решение - накал первой лампы постоянкой.

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #66 : Января 06, 2012, 09:23:56 am »
Цитировать
Поднимай все накалы - и преампа и оконечника (в т.ч. ламп ВК).
У ТС-140 две накальных обмотки - их надо отдельно поднимать? Т.е. для каждой - отдельный ОППВ с последующей схемой? Громозко будет, а места мало.

Цитировать
WIMA разве ещё не надоела? На свете столько интересных конденсаторов...
Ой, Дэн, надоела, сил нет. Но затар дома обширный :). Надо юзать.
Хочу СоЗо. Для Солданоидов набрал Оранжей, но ещё не приехали.

Цитировать
Шасси снаружи будешь потом дооформлять? Какие-то царапины (ржавчина?)...
Да, буду. Но когда-нибудь потом  ::). Сейчас задача - за каникулы успеть собрать усил, пока работа не началась, получить опыт в построении "головы" - полного уся, получить удовольствие от хороших ламп и сравнительно хороших трансов.
Весь декор - потом.

@ Наблюдатель, по смещению - ну да, я не допонял :).
по свитию: ну надо - так надо... постоянку не хочу городить. поднятие должно спасти...

« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 09:24:44 am от Marton »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #67 : Января 06, 2012, 09:46:47 am »

У ТС-140 две накальных обмотки - их надо отдельно поднимать? Т.е. для каждой - отдельный ОППВ с последующей схемой? Громозко будет, а места мало.

Смысла в поднятии накалов ламп ФИ и вых. каскада я не вижу. В преампе, если присутствует КП - есть смысл поднять для уменьшения напряжения накал-катод у КП. По фону, ИМХО что с "поднятым", что 2х100 Ом одинаково.

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #68 : Января 06, 2012, 11:02:40 am »
Согласен на счёт 100ом - сколько не пробовал смеху ради - всегда близко.
Да и как-то спокойнее, когда он к земле ближе.
Цензура неуместна!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #69 : Января 06, 2012, 12:23:16 pm »
@ MARcus

Цитировать
У ТС-140 две накальных обмотки - их надо отдельно поднимать?

Нет, подъёмник общий. На каждую накальную обмотку свою пару резисторов по 100 ом, а центральные точки на банку ОППВ. Только не забудь в процессе фильтрации сделать делитель, т.к. обмотка смещения у 140-го выдаёт слишком большую напругу (80в переменки, постоянка за сотню), для подъёма достаточно 30..50 вольт (если в схеме есть КП, то 60..80в).
Я делал так: диод - банка - резистор (он же - резистор делителя) - банка - резистор об землю.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #70 : Января 06, 2012, 12:40:44 pm »
@ Denn, ок, спсибо.
хотя я изначально планировал, как говорит Наблюдатель в ответе #67 - не пойму, зачем накал выходных лампы поднимать? В преде - для КП (ну, фон и там и там, как говорят, сравнимый)


Samat

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #71 : Января 06, 2012, 12:53:30 pm »
По-моему тема уплывает от банального размещения компонентов в полноценное русло "Мой проект".

Цитировать
@ Denn, ок, спсибо.
хотя я изначально планировал, как говорит Наблюдатель в ответе #67 - не пойму, зачем накал выходных лампы поднимать? В преде - для КП (ну, фон и там и там, как говорят, сравнимый)
Если обмотка одна накальная, то деваться некуда, для нужд КП и баллонов преда приходится поднимать все вместе. А если для преда отдельная обмотка накала, то ту, что для ФИ и выходных ламп поднимать положительно не нужно, там схемы двухтактные. Я делаю с обмотки средний вывод т.е. 3,2+3,2 и сажу его на землю, а пред питается от стабилизатора, КП не использую.
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 12:57:41 pm от Samat »

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #72 : Января 06, 2012, 02:17:08 pm »
@ Denn

а как ты накал организовывал?
там же одна обмотка не тянет пару 6П3С по накалу...
надо 1,8 А, а имеем только 1,2 А по каждой обмотке.

Ерасов питает фазик и выходные лампы от одной обмотки, а три лампы преда/ревера - от другой, причём, выпрямляет 6,3 В... это получается около 7,4 В постоянки...
неужели просаживается до 6,5 В?
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 02:21:56 pm от Marton »

Samat

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #73 : Января 06, 2012, 03:25:50 pm »
Цитировать
одна обмотка не тянет пару 6П3С по накалу...
надо 1,8 А, а имеем только 1,2 А по каждой обмотке.
Ничего нет проще, обе вторичные параллельно и подтяжка положительным потенциалом. Если по отдельности, то провод не перегорит, если вместо 1,2А будет 1,8А, ...конечно это нехорошо.

Цитировать
Ерасов питает фазик и выходные лампы от одной обмотки, а три лампы преда/ревера - от другой, причём, выпрямляет 6,3 В... это получается около 7,4 В постоянки...
неужели просаживается до 6,5 В?
А почему и нет?  :) ...если не сбросится - есть проволочные сопротивления.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #74 : Января 06, 2012, 04:01:19 pm »
Цитировать
@ Denn

а как ты накал организовывал?
там же одна обмотка не тянет пару 6П3С по накалу...
надо 1,8 А, а имеем только 1,2 А по каждой обмотке.

У меня в усилке всего четыре лампы: 12АХ7 - 2 шт. и 6П3С - 2 шт.
Для равномерного распределения нагрузки я на каждую обмотку повесил по связке 12АХ7+6П3С.

Как у меня организован накал и "подъём" хорошо видно на этой фотке - http://www.denn.ru/custom/pa/03.jpg
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #75 : Января 06, 2012, 04:17:32 pm »
@ Denn, спасибо.
А помехоподавляющий кондёр у тебя где стоит?
Банки питальные у тебя просто лежат на боку? Притягивал к корпусу?


Блин, башка кипит с компоновкой внутри... Точно - надо сначала разводить всё виртуально, только потом делать в реале... Но я пролетел этот шаг...тулю щас панельки с лепестками, куда влазят, потом буду уже от них отталкиваться.

Под силовиком куча места - туда бы плату надо как у Ерасова...
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 04:23:01 pm от Marton »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите по размещению компонентов на шасси
« Ответ #76 : Января 06, 2012, 04:30:21 pm »
@ MARcus

Цитировать
А помехоподавляющий кондёр у тебя где стоит?
Прямо на вводе сетевого провода, до тумблера питания.

Цитировать
Банки питальные у тебя просто лежат на боку? Притягивал к корпусу?

Скобой фиксируются. На данном снимке её ещё нет, это одна из промежуточных стадий сборки.

Цитировать
Но я пролетел этот шаг
Так очень тяжело, много косяков всплывает по ходу дела, много мата получается :)
Лучше на бумажке всё разрисовать, хотя бы "в осях", но лучше прямо до всех мелочей.

П.С. по поводу "подъёма" ламп ФИ и ВК: если хочешь чтоб совсем "как себе" и полный "хай-энд" (чтоб ухо вплотную к динамику и не было фона) - делай. Понятное дело, что от гитары фона больше будет, но если сделать разрыв, то оконечник можно юзать отдельно, в т.ч. не в гитарных целях ;)
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 04:34:45 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Строю амп на ТС-140 и ТВ-20. Прошу помочь.
« Ответ #77 : Января 06, 2012, 06:22:28 pm »
так, а если я хочу от накала зажечь светодиоды, а он поднят, уже не зажгу?
или от поднималки и зажигать?

ПС. Изменил название темы.
« Последнее редактирование: Января 06, 2012, 07:20:48 pm от Marton »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Строю амп на ТС-140 и ТВ-20. Прошу помочь.
« Ответ #78 : Января 06, 2012, 07:25:31 pm »
Цитировать
так, а если я хочу от накала зажечь светодиоды, а он поднят, уже не зажгу?
или от поднималки и зажигать?
Почему не зажжёшь? Светодиоды изолированы от шасси - будут тоже подняты...  :-? :-? Сорри, несколько неожиданно от тебя слышать такие вопросы. Четырёхканальный преамп, весьма грамотная конструкция - вроде бы твоё детище?

_Gunpowder_

  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Строю амп на ТС-140 и ТВ-20. Прошу помочь.
« Ответ #79 : Января 06, 2012, 08:05:37 pm »
Всегда казалось, что светодиоды от переменки (в данном случае накала) определенно грузят зрение. Ибо боковым зрением хорошо заметно их моргание.

Хотя, только ради индикации ставить выпрямитель тоже не дело.
Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5