Автор Тема: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.  (Прочитано 7369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане! Не получается выставить смещение выходных ламп. По сервисному мануалу необходимо напряжение 60mV, но у меня не поднимается выше 25-30mV. Это еще притом, что анодное напряжение на выходном трансформаторе составляет 385v, вместо 465v (я думаю что это из-за того, что силовой транс в этой модели на 230v, а напряжение в моей сети 200v).
В точках BIAS#1 и BIAS#2 по -37v.

Менял 2 вытекших электролита, которые стоят на питании точки X (C206, C207)

Подскажите, в чем может быть дело?

Еще перегружается чистый канал, это слышно на разъемах Send и Preamp Out.

Схема: http://support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/Twin-Amp_schematic.pdf
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2015, 03:13:46 pm от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #1 : Ноября 08, 2015, 03:17:42 pm »
Какие выходные лампы вы применили?
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #2 : Ноября 08, 2015, 03:18:42 pm »
"По науке"-первым делом при настройке любого аппарата (прибора) нужно обеспечить НОМИНАЛЬНОЕ напряжение питания . В вашем случае -сетевое 230в ,ОБЯЗАТЕЛЬНО . Подключите усил через латр .

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #3 : Ноября 08, 2015, 03:29:17 pm »
Цитировать
Какие выходные лампы вы применили?

6L6GC
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #4 : Ноября 08, 2015, 03:39:53 pm »
Цитировать
"По науке"-первым делом при настройке любого аппарата (прибора) нужно обеспечить НОМИНАЛЬНОЕ напряжение питания . В вашем случае -сетевое 230в ,ОБЯЗАТЕЛЬНО . Подключите усил через латр .
ЛАТРа под рукой к сожалению нет. Но как минимум, не известно почему перегружается чистый канал, даже в режиме 1/4 POWER

Обнаружил дохлый резистор (R146) в катоде 6-ой лампы, отвечающей за тремоло. Заменил - заработало тремоло, но ток смещения остался неизменным. Никак не могу добиться нужной регулировки :(
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2015, 06:06:22 pm от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #5 : Ноября 08, 2015, 07:42:18 pm »
ёмкость выпрямителя смещения проверял? а проходные между фазиком и мощными лампами?

пред грузится? электролиты в катодах проверял? разделительные ёмкости?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #6 : Ноября 09, 2015, 08:55:08 am »
200 вместо 230 - это разница отнюдь не в 2 раза. На регулировке смещения должен быть запас, позволяющий выставить смещение при таких незначительных отклонениях питающего.

П.С. отладку цепей BIAS'а лучше делать без выходных ламп!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #7 : Ноября 10, 2015, 06:26:27 am »
А ещё у ламп получается недокал на более чем 10%, а это уже за пределами пасспортных данных. Наверняка помимо прочего недостаточная эмиссия. И вообще, Вы убиваете лапы недокалом.

Прислушайтесь совета фёдорЫча. Вам дело говорят.

shtirlitzz

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #8 : Ноября 20, 2015, 05:41:31 pm »
@ ganjumaxx

выпрямитель в усилителе построен на диодах или на кенотроне? Если как на кенотроне то скорее всего дело в нем, разные кенотроны дают разное выходное постоянное напряжение и ток соответственно.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 05:47:05 pm от shtirlitzz »

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #9 : Декабря 14, 2015, 12:45:17 am »
Разобрался с BIAS, поменял электролиты в цепи смещения - все стало ок!

Осталась нерешенной проблема перегруза преда.
В катодах предусилительных ламп почему-то не хватает напряжения, где-то 0,2 вольта, где-то 0,8, при том, что анодное в порядке.

Гляньте пожалуйста, что может быть такое? Всю голову сломал, электролиты в питании поменяны все!





P.S. Заметил такую вещь. Если одним щупом встать на шасси, а другим измерять общий провод на коаксиальных проводах, то чем дальше от входного джека, тем больше возрастают показания на мультиметре (милливольты, DC). К примеру на коаксиальном, в районе ревера минус 0,8 милливольта. Если вставить выходные лампы, то показания приближаются к минус 5 милливольтам. Это нормально?
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2015, 12:59:21 am от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #10 : Декабря 14, 2015, 06:14:53 am »
А с напряжением накала все нормально в преде? Лампочки не "подсевшие"?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #11 : Декабря 14, 2015, 03:35:31 pm »
Цитировать
А с напряжением накала все нормально в преде? Лампочки не "подсевшие"?

Стоят новые
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #12 : Декабря 14, 2015, 04:21:38 pm »
А напряжение накала в преде?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #13 : Декабря 15, 2015, 09:26:08 pm »
Разброс характеристик ламп +\- 20% . НА схеме расчётные значения указаны согласно усреднённых справочных характеристик. Причем схема давняя ,"те" лампы более качественные .При современных лампах возможен ещё больший разброс.  Хотите выставить на катодах именно схемные данные ,увеличивайте номинал катодного резистора. Да ,какое входное сопротивление тестера ?? И калиброван ли он????
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 09:29:27 pm от GREtchko »

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #14 : Декабря 16, 2015, 02:35:20 am »
Цитировать
А напряжение накала в преде?

6 вольт без выходных ламп, 5,6 вольта с ними.
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #15 : Декабря 16, 2015, 05:28:26 am »
При измерениях ,проверке и установке режимов напряжение накала должно быть номинальное для применяемых ламп . В вашем случае-СТРОГО! 6,3 вольта.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #16 : Декабря 16, 2015, 05:49:56 am »
Цитировать
6 вольт без выходных ламп, 5,6 вольта с ними. 
>:(
Если верить написанному выше, анодное соответствует, а накал сильно занижен. Вопрос - что за силовой транс использован?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #17 : Декабря 16, 2015, 06:32:47 am »
Ну вот и ответ на вопрос, силовик не тянет, если врубить усил и погонять на всю, то станет еще печальнее.

В целом, все уже сказано в третьем посте.
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #18 : Декабря 16, 2015, 10:04:26 am »
Цитировать
...я думаю что это из-за того, что силовой транс в этой модели на 230v, а напряжение в моей сети 200v).
Собственно... ::)

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Fender Twin-Amp. Не могу выставить смещение.
« Ответ #19 : Декабря 16, 2015, 03:33:41 pm »
Цитировать
Цитировать
6 вольт без выходных ламп, 5,6 вольта с ними. 
>:(
Если верить написанному выше, анодное соответствует, а накал сильно занижен. Вопрос - что за силовой транс использован?
 

Транс стоит родной на 230v
PRS Singlecut, HeavyDuty head.