Автор Тема: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???  (Прочитано 13524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #20 : Апреля 17, 2012, 07:28:42 pm »
@ Наблюдатель

А что там будет из заходом за предельную мощность рассеивания?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #21 : Апреля 17, 2012, 07:57:26 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

А что там будет из заходом за предельную мощность рассеивания?
А зачем до нее доводить?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #22 : Апреля 18, 2012, 02:02:15 am »
Из всех сказанных речей я понял, что примерно CLASSIC подойдёт (с небольшими искажениями), хотя как вариант рассматриваю замену на 6L6, но и придётся менять пару резисторов в обвязке. А если с 6П3С-Е? Просто пока я всю комплектацию закажу, дождусь (до Магадана только Авиапочта), доставка  :-[ :-X :-/, короче ничего восхитительного.

А теперь по существу:
1. Предусилитель на 4х6Н2П-ЕВ (1,5А)
2. 2хEL34 (3А)
и прочее по напругам, значит силовик годиться и не обсуждается.

Выходной транс годится, но со временем сменить лампы и обвязку под них это не проблема.

Усилитель желателен в один канал (без реле, оптопары для меня вообще загадка), ну и как говорится SEND-RETURN желателен.

И НАКОНЕЦ ВЫНЕСИТЕ ВЕРДИКТ ПЕЧАТКЕ, ВСЁ ВНИМАНИЕ НАПРАВТЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЗЕМЛЮ. БОЛЬШОЕ СПАСИБО :)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #23 : Апреля 18, 2012, 05:00:12 am »
Цитировать
А если с 6П3С-Е?
Разве что для 6п3с-е в трансформаторе на вторичку под 8 Ом подключать динамик на 16 Ом.
Но, вроде, возможен небольшой заход в область превышения максимальной мощности рассеивания
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2012, 05:55:42 am от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #24 : Апреля 18, 2012, 05:13:53 am »
Значит EL34 сгодится. Панельки под лампы предусилителя заказал, Шасси завтра на работе сварганю (есть все возможности, гильотина, листогиб, полуавтоматическая сварка) размерами ~500х190х65мм. Сегодня печатку доделал + плата питания. Конденсаторы есть все, резисторы докуплю. :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #25 : Апреля 18, 2012, 08:46:38 am »
Цитировать
@ Наблюдатель

А что там будет из заходом за предельную мощность рассеивания?

А ничего не будет - http://www.onlinedisk.ru/file/862437/. Средняя мощность рассеивания на анодах не превысит допустимые 25Вт для 6L6. Разве что самую малость.  :) Но исходя из того, что в динамике на вторых сетках напряжение просядет, и ВАХи "уползут" вниз, действительно, нагрузку лучше делать побольше, для пары 6L6 где-то 4,6-4,8К.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2012, 10:33:27 am от Bpjkznjh »

DJGlukBH

  • Сообщений: 260
  • леворукий паяльщик
    • ICQ клиент - 330846398
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #26 : Апреля 18, 2012, 10:55:22 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Во вторых выходник ни коем не пойдет для Елок. Только 6Л6 и подобные.
Я тоже спрошу. Почему?
Не, ну тут как бы можно сказать что поставить можно, работать будет, но режим как кто уж очень не тот.
По поводу тора, очень мала вероятность намотать удачный с первого раза, Ерасов очень много образцов делал для своего бульдозера пока вычислил удачную схему намотки. Так они лучат сильно. А Ш образник можно поясом окрутить, что почти во всех фирмовых трансах и сделано. А в торе как этот пояс сделать?

Совершенно неграмотно написано, прошу прощения (facepalm)... А в Союзе значит про торы не знали и почему-то в основном на них НЧ ЗГшки делали, а?

Почему такие выводы?
Искренне Ваш, Адский Тестер

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #27 : Апреля 18, 2012, 11:02:28 am »
Значит EL34 сгодится

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #28 : Апреля 18, 2012, 11:07:14 am »
Нужен авторитетный взгляд на печатные платы
основная+питание
http://www.onlinedisk.ru/file/862553/

Все размеры конденсаторов соответственны WIMA

Samat

  • Гость
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #29 : Апреля 18, 2012, 11:13:22 am »
Цитировать
Цитировать
Я не говорю что это не возможно, но очень уж сложно в наших условиях, я не думаю что ТС сам его мотал улучшая параметры.  В моем опыте длительная борьба с 180 намотанным с нуля с увеличением витков и тоже пока плохо все
Нужно понимать, что ТС-180 на разрезном сердечнике из неотожжённого железа не имеет ничего общего с тором , да и "условия" автора явно позволяют обходиться без подобного муcора
(какая индукция в сердечнике получилась? ;))
Насколько мне известно, тороидальный сердечник мотается из той же холоднокатаной ленты, что и ПЛ, ...что там у нас? ...Э330? Материал ТС-180 точно такой же, и нет в ГОСТ'овом торе отожженной магии  :) ...отсутствие зазора (конструктивного) делает тор более уязвимым к разбалансу нагрузки по плечам и по нашей известной загаженной и искореженной бытовой сети питания, от чего он влетает в насыщение и греется охотнее ПЛ/ШЛ/Ш.

Цитировать
Тор=печалько ;)
Печалько только ручонкам, поскольку они отваливаются уже после получаса намотки челноком. Экраны выполнимы, и степень лучения зависит только от грамотного подхода к проектированию. У меня тороидальный трансформатор в микрофонном преампе стоит в 2-х сантиметрах от ламп усиления, и фон лучения слышен на уровне -65 дБ при выходе в -3дБ. Так что надо сначала разбирать условия эксплуатации и проектировать трансформатор соответственно.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #30 : Апреля 18, 2012, 11:25:44 am »
Цитировать
Значит EL34 сгодится

Сгодится и еще как. Кто сомневается пусть сделает и потом бдем коментировать. Теорию хорошо знать, но практику еще лучше.
И что там за вопросы насчет тора? Нормальный силовик, пользовал как минимум 10 раз пашет нормально. Высоковолютувую вторичку мотать проводом потолще иначе высокое сопротивление получится.
На шасси тор разположен справа, перед ним дроссель, выходник слева (или наоборот - расстояние 40-50 см) и все нормально. Лучает да, но это можно заметить если ревер засунуть иначе ищите другие косяки...

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #31 : Апреля 18, 2012, 11:33:56 am »
Тор мотали в АИ 340-0-50-340В 0,2А, 6,3В 5А
вот фото
http://www.onlinedisk.ru/image/862577/18042012824.jpg

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #32 : Апреля 18, 2012, 11:35:58 am »
Цитировать
Тор мотали в АИ 340-0-50-340В 0,2А, 6,3В 5А
вот фото
http://www.onlinedisk.ru/image/862577/18042012824.jpg
 

Можешь замерить сопротивления первички и высоковольтной обмоток?

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #33 : Апреля 18, 2012, 11:41:11 am »
Первичная на 220В - 8,9 Ом
Вторичная 360-0В - 54,8 Ом
360-50-0В -57,2 Ом в сумме по замерам 111,7 Ом
6,3В - 0,4 Ом

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #34 : Апреля 18, 2012, 11:54:54 am »
Цитировать
Первичная на 220В - 8,9 Ом
Вторичная 360-0В - 54,8 Ом
360-50-0В -57,2 Ом в сумме по замерам 111,7 Ом
6,3В - 0,4 Ом
Чего-то накальная многовато (0,4Ома*5А = 2В и 10Вт на обмотке :o), скорей всего прибор подвирает.
Навскидку транс будет не холодный, но и не сильно горячий. Интересно, какую индукцию заложили. Здесь, если не оговаривалось заранее, могут быть сюрпризы...

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #35 : Апреля 18, 2012, 11:58:26 am »
Габаритные 200 Вт, на счёт индукции не знаю. У меня маленькая но заезженная просьбочка - гляньте печатки пожалуйста, так на вскидку на явные ошибки, я её по схеме раз дцать перепроверил...

Перемерил 0,3 Ома. Итого 7,5 Вт
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2012, 12:01:02 pm от Rashka »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #36 : Апреля 18, 2012, 12:08:14 pm »
Цитировать
У меня маленькая но заезженная просьбочка - гляньте печатки пожалуйста...
И рад бы, да не могу, у меня и проги этой нет. :-/

Цитировать
Перемерил 0,3 Ома. Итого 7,5 Вт
Всё равно это очень много, не может быть такого. Ладно, и по фотке видно - накал толстый  ;D

DJGlukBH

  • Сообщений: 260
  • леворукий паяльщик
    • ICQ клиент - 330846398
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #37 : Апреля 18, 2012, 01:08:11 pm »
Цитировать
Цитировать
Первичная на 220В - 8,9 Ом
Вторичная 360-0В - 54,8 Ом
360-50-0В -57,2 Ом в сумме по замерам 111,7 Ом
6,3В - 0,4 Ом
Чего-то накальная многовато (0,4Ома*5А = 2В и 10Вт на обмотке :o), скорей всего прибор подвирает.
Навскидку транс будет не холодный, но и не сильно горячий. Интересно, какую индукцию заложили. Здесь, если не оговаривалось заранее, могут быть сюрпризы...

К сожалению, большинство тороидов АИ рассчитаны с такой индуктивностью, что лучить будет на пару метров (
Искренне Ваш, Адский Тестер

Rasha

  • Сообщений: 255
  • Жить по Совести!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #38 : Апреля 18, 2012, 01:19:39 pm »
Даже большие шасси не помогут 550х190х65, придётся чем то крыть (медный экран + лампы преда в колпачки)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Есть Тор 340-0-50-340 и CLASSIC TONE 4,2kOM 40W???
« Ответ #39 : Апреля 18, 2012, 01:26:33 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Первичная на 220В - 8,9 Ом
Вторичная 360-0В - 54,8 Ом
360-50-0В -57,2 Ом в сумме по замерам 111,7 Ом
6,3В - 0,4 Ом
Чего-то накальная многовато (0,4Ома*5А = 2В и 10Вт на обмотке :o), скорей всего прибор подвирает.
Навскидку транс будет не холодный, но и не сильно горячий. Интересно, какую индукцию заложили. Здесь, если не оговаривалось заранее, могут быть сюрпризы...

К сожалению, большинство тороидов АИ рассчитаны с такой индуктивностью, что лучить будет на пару метров (
 
Я и говорю о лучении на звучки при хайгейне. Чем больше тор и болше нагрузка нанем тем больше он лучит. ИМХО применимо максимум на 15тиватниках.
К стати при совке их шарили делать и в ЗГшках они в экранах стояли, даже в пермаллоевых.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)