Вопрос по выходному каскаду в Skiff TA3

[Rok]

Доброго времени суток!
Надеюсь на вашу помошь, камрады!
В схеме стоит в выходном каскаде 6П14П, анодное питание 250В. Необходимо запитать его 350В, но максимальное значение по даташиту 300В. У EL84 - 550В. Если увеличу анодное питание до 350В, то применение 6П14П отпадает?
Вслучае когда увеличу напругу до 350В и заменю лампу на EL84, нжно ли менять обвес (катодный резистор 240 Ом, резистор у второй сетке 3,9К ) на другой номинал? И как это посчитать. Смотрел в ФАКе (и в других источниках) пример расчета графическим методом, но у меня ни чего не сходиться  
Буду признателен, если кто-то подробно расскажет как рассчитывать!

[kinoman]

у тебяы на первичной обмотке транса еще напруга просядет.Должно быть нормально, катодным резюком ток покоя выставь в пределах 40-48ма.

[zhanton]

У меня при 330В нормально работает. При 350В то же будет. Вопрос только как долго  
ИМХО, менять ничего не надо будет.
3,9к не маловато?

[Rok]

у тебяы на первичной обмотке транса еще напруга просядет.Должно быть нормально, катодным резюком ток покоя выставь в пределах 40-48ма.

Т.е. подключить пока как и есть 240 Ом в катод, и померить ток. а потом резистор подобрать, чтобы ток был в пределах 40 -48мА. я правильно понял?

У меня при 330В нормально работает. При 350В то же будет. Вопрос только как долго  
ИМХО, менять ничего не надо будет.
3,9к не маловато?

В схеме  3,9к стоит (для 250В).  Как его пересчитать? По даташиту ток на второй сетке 5,5ма (EL84). 5,5*3,9=21,45. Т.е  если я правильно думаю, то на сетке будет 250-21,45=228,5В А должо быть вроде как 2/3*Ua. так? Я с этими расчетами запутался. Сколько раз пробовал на примерах, и ничего не получается

[zhanton]

Т.е. подключить пока как и есть 240 Ом в катод, и померить ток. а потом резистор подобрать, чтобы ток был в пределах 40 -48мА. я правильно понял?

правильно

должо быть вроде как 2/3*Ua. так?

не обязано  

В схеме  3,9к стоит (для 250В).  Как его пересчитать?

вообще учитывается все: анодная нагрузка, анодное питание, питание второй сетки. Я бы взял 10к-15к

[Rok]

Спасибо! Антон09, не подскажешь из каких соображений 10-15k? если не трудно
И вот вопрос не в тему...Дело в том, что собираюсь завтра заказывать транс силовой и выходной в аудиоинструменте. Присмотрел ТОР60. В принципе можно было и на 50Вт взять, но он по размерам больше, а разница в цене 150р.  Запитывать буду ECC83S 2шт; 6Н1П 1шт;  EL84 1шт. Пока получается вот так:
1)Анодное напряжение (~270В с отводом на 250В 100мА)
2) Накал  ~6,3В 2,5А
3) коммутация 7 реле и спикерсима ~10В 0,5А
Остается 12Вт.  и не знаю как ими правильней распорядиться. Толи сделать еще один отвод на анодку, увеличить ток на аноде и накале. Может вдруг потом придется еще одну лампочку запитать, или напруга нужна будет 400В. Толи сделать еще какую-нибудь обмоточку?  :-?

[zhanton]

Спасибо! Антон09, не подскажешь из каких соображений 10-15k? если не трудно

что бы не превышать 300В на второй сетке

[Rok]

Чтобы не создавать еще одну тему решил задать вопрос здесь, который тоже касается выходного каскада усилителя. На выходе преампа стоит реле,которое включает и отключает в цепь разрыв. В одном положении сигнал идет через петлю и потом на Master Volume усилителя. В другом сразу на мастер громкости. Разрыв выполнен по следующей схеме

Как видно из рисунка. Сигнал при параллельном включении больше, чем вообще без петли. Нужно ли на выходе разрыва поставить еще один регулятор, с которого потом пойдет на мастер- громкость?  Что-то мне подсказывает, что это будет не правильно. Ведь в том случае, когда сигнал пойдет через петлю а потом на усилок, получается что этот дополнительный переменный резистор будет включен параллельно мастер громкости, что снизит их общее сопротивление. В добавок ко всему этому, после мастера сигнал идет через резистор на сетку выходной лампы, а также на делитель, и с делителя на спикерсим. Этот делитель по идее тоже уменьшит сопротивление. И как быть? :-? не ставить этот резистор, и сразу  накрутить громкость на самом эффекте сопоставимую с громкостью без эффекта?

[Rok]

Опять сел за расчеты и получилось у меня что усилитель Skiff на 11Вт :-?
В схеме:http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiff_ta3_andrej.gif
Uпит=U1= 250В;
Rн= 4 Ома;
Ктр (для ТВЗ 1-9)=37 (на счет этой величины точно не знаю, через поисковик нашел на одном из форумов)
Мощность усилителя: P=(U2^2)/Rн
Напряжение на вторичной обмотке: U2=U1/Kтр=250/37=6,75В
Следовательно мощность: P=6,75*6,75/4=11,41Вт
Я думал он пяти ваттный...

[bmikel@mail.ru]

Максимальное питание брал?! Это же однотакт, хорошо если 100 будет. Подставь туда 100 и пересчитай  

[Rok]

Чуть по другому посчитал:
Приведенное сопротивление: Ra=Kтр^2*Rн=37*37*4=5476 Ом
Можно схему представить следующим образом:

Напряжение 250В приложено к цепи по сути состоящий из трех сопротивлений (не учитываю сопротивление идущее ко второй сетке, хотя надо наверное, но оно не известно), тогда ток проходящей через лампу:
Ia=Uпит/(Rн+Ri+R2)
Ra =(0,1...0,2) Ri
Ri=Ra/0,15=5476/0,15=36,5 кОм
Ia=250/(5,48+36,5+0,24)=5,92 мА
Падение напряжения на Ra U1=5,92*5,47=32,3В
на лампе: Ui=5,92*36,5=216,1В
Тогда Напряжение во второй обмотке транса: U2=U1/Kтр=0,87В
И мощность: P=(U2^2)/Rн=0,2Вт  
Что-то я упускаю и очень серьезное...
Mikel, если 100в, то получается мощность где-то около 1,8Вт. Для 5Вт нужно около 165 В на трансе  и ток в лампе около 30мА. Но как их теоретически получить?

[Rok]

Забыл учесть активное сопротивление обмоток, но тогда ток будет еще меньше