Накал 5.7 В - мало?

[Scull]

Есть питающий тор 300ВА, делал когда-то на заказ, железо здоровенное. Когда-то лет 7 назад собирал на нем голову 50 Вт, и вроде проблем с накалом небыло. Сейчас питаю им макет предусилителя на 2-х 12АХ7. Без нагрузки переменка 5.6 В, с нагрузкой  не изменяется. Попробовал выпрямить - 6.7 В, но с нагрузкой где-то 5.7 -5.8 В. Плохо ли питать таким напряжением накал ламп? Или это с трансом что-то могло случится, он в сыром подвале пролежал год-полтора?

[Bpjkznjh]

  Выходные напряжения трансов не усыхают и не набирают влаги.   Или  в сети не 220, или транс неправильно намотан. 5,7-6,9В - полное поле допуска Uнак. для ламп. Лучше, если Uнак будет в пределах 6-6,6В.

[OlegFX]

В выпрямитель - диоды Шоттки. А если ещё и конденсатор существенно большей ёмкости - то не будет (почти не будет) просадки, если её не было по переменке, как ты пишешь.
ПС. Посчитал, и без Шоттки хватает с головой, если 5,6В переменки не просаживаемые. Может, тестер... того? Или в твоей сети К существенно меньше 1,41 - была ветка на эту тему.

[Scull]

Как оказалось в сети таки прыгает 208-212 Вольт 
Перемерял трансформатор. Анодное 330-0-330 вместо 350-0-350. Накальная обмотка - переменка 5.4 В, выпрямленное 6.8-7 В, под нагрузкой 5.6-5.8 В.
Выпрямляю диодным мостом первым попавшимся под руку KBU810 даже есть даташит http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/wte/BU808.pdf
Емкость 4700 мкФ.
Какие-то конкретные Шоттки подсказать можете?

[Denn]

Хозяйке на заметку: как-то было дело, выпрямил накал, отполировал банкой 10000мкф, а желаемой напруги нет. Зашунтировал банку плёночкой и недостающие 0,5..0,7в чудесным образом добавились. Подробно феномен не исследовал, просто запомнил.

Емкость 4700 мкФ.
Какие-то конкретные Шоттки подсказать можете?

4700мкф - это на накал одной лампы. Для двух желательно 2х4700 или 10000 одной банкой.
Шоттки: SR350, например. Можно просто фаст-диоды: FR301 и т.п.

[Scull]

Спасибо, завтра попробую.
А вообще "недонакал" влияет на звук?

[You]

Лично я особой разницы не услышал! Где-то в одной статейке вообще писали о том, чтобы лампы дольше "ходили" следует специально занижать напряжение накала 5,3...5,7 В.

[OlegFX]

==Какие-то конкретные Шоттки подсказать можете?==

Рекомендую 1N5820,1N5821 - у них при 1А тока падение всего 0,3В против 0.7В у BU808 и 0,9В - FR301. Сгодится и 1N5822 - 0,35В. Т.е. даже по сравнению с твоим "жирным" 8-ми амперным мостом ты выиграешь 0,8В. Другими словами, Шоттки я рекомендовал не для "быстродействия", а для прибавки к выпрямленному напряжению, а точнее -  для уменьшения потерь.

[OlegFX]

=Где-то в одной статейке вообще писали о том, чтобы лампы дольше "ходили" следует специально занижать напряжение накала 5,3...5,7 В.==

В справочнике по лампам повышенной надежности рекомендуют для увеличения рессурса снизить U_накала на 3-5%, т.е. до 6В.

[Scull]

Другими словами, Шоттки я рекомендовал не для "быстродействия", а для прибавки к выпрямленному напряжению, а точнее -  для уменьшения потерь.

Разумеется  Главное не вылететь за верхний предел накала, когда напряжение в сети станет 220 снова  :-?

[George]

В справочнике по лампам повышенной надежности рекомендуют для увеличения рессурса снизить U_накала на 3-5%, т.е. до 6В.

Может всётаки на 3-5% от нижней границы ГОСТовского значения? По которому допустимое напряжение накала 5,7-6,9в.

А вообще - пониженое напряжение накала приводит к отравлению катода.

[Sonic]

Думаю, что 5.7 вольта (у самой лампы)- это нижний край для стабильной работы лампы. Были у меня в ревизии два ЛОМО19А19, так у одного из них накал был вообще 5 вольт (у самой лампы), но работал нормально. Как только на обоих выровнял параметры напряжений, их можно стало использовать стерео-парой. А до этого звучали немного по разному.

[Scull]

Прикинул по соотношениям если 209 В это 95% от 220, и 330 В тоже практически 95% от 350. Но 5.4 это всего 85% от 6.3 В  Получается мотальщики немного не домотали. Надо попробовать замерить напряжения в условиях 220 В

[OlegFX]

2 George:
==Может всётаки на 3-5% от нижней границы ГОСТовского значения? По которому допустимое напряжение накала 5,7-6,9в.==

Нет, там написано 3-5% именно от номинального (т.е. 6,3В в данном случае) значения. Дальнейшее снижение ощутимо меняет некоторые параметры, крутизну, например.

[Samat]

В линейном режиме на лампе накал можно держать и 5.5В. Норма 6В, тут без последствий, а в перегрузе не менее 6В, лучше все требуемые 6.3В (у меня 6.22В), иначе лампа сдохнет раньше времени от отравления. С проблемами в сети борются установкой стаба. ...а мотальщики часто мотают в недодачу, нужно требовать с них ~6.5В накальной на сетевых ~220В.

[Bpjkznjh]

...а мотальщики часто мотают в недодачу, нужно требовать с них ~6.5В накальной на сетевых ~220В.

Номинал в сети 220, номинал накала 6,3. Зачем требовать 6.5 при 220? :-?

[Samat]

Чтобы мотальщики намотали либо точно ~6,5В которые просядут до ~6,4В, или если гложет, то с парой мизерных резисторов, можно будет рулить накалом, либо если схалтурят, получить ~6,4В на ХХ, после просадки будет в аккурат ~6,3В.
В поганых сетях это позволит подтянуть накал ближе к 6В или точно в него, а на точном ~220В ничего страшного с накалом на ~6,4В не случится. Этапы пройдены.

[Alex_SG]

Beermonza: ну может уже хватит давать абсолютно, извините, ИДИОТСКИЕ советы в стиле соцреализма?
начерта заказывать намотать 6,5в которые просядут до 6,4в от которых парой мизерных резисторов, можно будет рулить накалом......... бред абсолютный, простите за резкость......
если заказан трансформатор с вторичкой, например 6,3в 2а, то, при токе нагрузки на этой обмотке равном 2а, напряжение на нем должно быть именно 6,3в и ничего другого. естественно на ХХ там будет немного больше, насколько - зависит от добросовестности изготовителя, у приличных людей разница в 5% укладывается.
а если мы заказали вторичку 6,3в 2а, а прогрузив ее до заказаных 2а получили не 6,3в, а что то другое - то тут уже зависит все от степени культурности заказчика и исполнителя, но обычно люди все понимают и перематывают без лишних вопросов.

поверьте, все этапы реально пройдены.....

[Bpjkznjh]

Beermonza: ну может уже хватит давать абсолютно, извините, ИДИОТСКИЕ советы в стиле соцреализма?
начерта заказывать намотать 6,5в которые просядут до 6,4в от которых парой мизерных резисторов, можно будет рулить накалом......... бред абсолютный, простите за резкость......
если заказан трансформатор с вторичкой, например 6,3в 2а, то, при токе нагрузки на этой обмотке равном 2а, напряжение на нем должно быть именно 6,3в и ничего другого. естественно на ХХ там будет немного больше, насколько - зависит от добросовестности изготовителя, у приличных людей разница в 5% укладывается.
а если мы заказали вторичку 6,3в 2а, а прогрузив ее до заказаных 2а получили не 6,3в, а что то другое - то тут уже зависит все от степени культурности заказчика и исполнителя, но обычно люди все понимают и перематывают без лишних вопросов.

поверьте, все этапы реально пройдены.....

Согласен со всем, кроме резкости тона.

[Samat]

Alex_SG, вот Вы сами сейчас напираете на культуру изготовителя, а полили грязью почему-то меня. Вы очевидно не сталкивались с заказными и самопальными трансами, только с проверенными, безупречными фирмами, ...если я ошибся, поправите. Везде в мелкой серии и под заказ мастера на 1-2 шт, постоянно не сходятся показатели, вот и берите среднее значение, как-то же нужно выходить из положения, ...попробуйте добавить немножко напруги в залитый транс, а я посмотрю как вы это будете делать, танцуя с выпрямителями, вызывая дух "Шоттки" и цепляя по 10 - 20 тымкФ емкости, место того, чтобы поставить мизерное сопротивление, или кусок вольфрама.