Автор Тема: Причины занижения гейна  (Прочитано 8143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #20 : Февраля 07, 2010, 05:12:28 pm »
denn +1
парень, для начала разберись с возбудом и если кажется что не хватает гейна, запиши дабл трек, разведи по каналам и поймешь, что это не так. огромный гейн даст только муть и срач

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #21 : Февраля 07, 2010, 05:21:28 pm »
ИМХО, на первом сэмпле не возбуд, а просто куча фона из-за синглов...Второй не слушал.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #22 : Февраля 07, 2010, 05:23:16 pm »
С гейном всё ок, больше и не надо, ну и явно слышен страт, чтобы был "тот самый" звук нужен хамб.

To Denn: проявление возбуда - это срач по ВЧ? такой не очень приятный хруст? получается звук как будто немного изрензанный?
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #23 : Февраля 07, 2010, 07:11:41 pm »
Возбуд на записи - это ВЧ-завывания, промодулированные сигналом гитары. Там в момент затухания в одном месте очень хорошо слышно. И это не фон 50 Гц, ни его гармоники, а именно паразитное колeбaние. Может конечно у автора напротив датчиков в кармане мобилка лежала.. но скорее всего возбуд.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 07:12:18 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #24 : Февраля 07, 2010, 08:41:50 pm »
Меня просто интересуют неслышимые возбуды - как они на звук влияют. Есть подозрение, что одна схема периодически так "воет", потому что звук меняется в разные дни(или как в другой теме обсуждалось - засранное питание).
А здесь выл наверное страт с синглами просто)))
PS то, что это не 50Гц я слышу - у них совсем другой тип) очень низкочастотный, густой гул. и у гармоник тож. Треск и вой это уже другие симптомы.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #25 : Февраля 08, 2010, 03:56:37 am »
Цитировать
Меня просто интересуют неслышимые возбуды - как они на звук влияют.
У меня проявлялось так: по факту получался легкий такой драйвец, когда должно быть такой густое дждж. НА осциллографе возбуд от 8 до 16 кГц. Его спикосим успешно резал, и его было не слышно, но звук превращался в га..о.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2010, 04:01:08 am от kholonkin »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #26 : Февраля 08, 2010, 06:58:03 am »
Цитировать
Меня просто интересуют неслышимые возбуды - как они на звук влияют.
Описать словами это крайне сложно. Ну напишу я, например, что звук становится "зажатым", и что это тебе даст?
Самое верное - собрать схему с возбудом, поиграть, покрутить, а потом устранить возбуд полностью и сравнить. Только в этом случае ухо чётко запомнит сигнатуру возбуда.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #27 : Февраля 08, 2010, 09:06:59 am »
А что мне делать с этим возбудом?Как устранить?Особено интересует мнение гуру.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #28 : Февраля 08, 2010, 09:25:33 am »
Цитировать
А что мне делать с этим возбудом?Как устранить?
Тут про это наверное половина форума... Всё что касается разводки, земли и т.п. - это и есть решение данной проблемы в частности.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #29 : Февраля 08, 2010, 09:31:15 am »
Дело в том что не я печатку разводил.Я взял вот эту из темы про кранк http://www.onlinedisk.ru/file/344192/

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #30 : Февраля 08, 2010, 11:00:14 am »
Ещё заметил что он то свистит то не свистит.И какой то фон грязный пульсирует даже когда нет сигнала.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #31 : Февраля 08, 2010, 12:25:21 pm »
Цитировать
Ещё заметил что он то свистит то не свистит.И какой то фон грязный пульсирует даже когда нет сигнала.

Иногда бывает так. Допустим возбуд на очень высокой звуковой частоте или даже на ультразвуке, и его явно не слышно. Но при отключении питания по мере снижения напряжения (разряд электролитов питания) частота возбуда понижается, и в какой-то момент паразитная генерация срывается. Такие изменения наше ухо лучше регистрирует. Модуляция возбуда фоном от БП тоже помогает услышать паразита. Но самое надёжное - это иметь осциллогаф (и уметь им пользоваться :)).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #32 : Февраля 08, 2010, 12:35:35 pm »
А как быть с грязным фоном?По ходу это у меня транс дерьмовый.Еше хотел поинтересоваться,имеет ли смысл разрезать дорожку земли по каскадам,и каждый каскад кинуть на общую звезду.Может это поможет?

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #33 : Февраля 08, 2010, 01:12:55 pm »
А может он с гитары?
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #34 : Февраля 08, 2010, 01:21:25 pm »
Цитировать
А может он с гитары?
Безусловно, синглы - они по жизни фонючие.

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #35 : Февраля 08, 2010, 02:39:31 pm »
Фон из гитары одно,а тут совсем другое.Проверял по каскадам вся эта хрень начинается в последнем каскаде.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #36 : Февраля 08, 2010, 02:45:01 pm »
Цитировать
Цитировать
А может он с гитары?
Безусловно, синглы - они по жизни фонючие.

Вместо гитары со шнуром напаиваем резистор 200..500 ком на входное гнездо и смотрим как ведёт себя усилок. Если все чудеса исчезают, то проблема действительно в гитаре и к данному топику отношения не имеет.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KarTmen

  • Сообщений: 151
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #37 : Февраля 08, 2010, 02:58:19 pm »
Кстате хотел спросить для чего в кранке между потами treble и master ставится резистор на 244к?

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Причины занижения гейна
« Ответ #38 : Февраля 08, 2010, 04:16:54 pm »
Диапазон регулировки мастер громкости немного сместить. Получается, что вместо делителя R2/R2+R1 (где R2 и R1 по сути отношение сопротивлений плечей потца), мы имеем делитель R2/(R2+R1)+Rconst. Т.е. регулировка немножечко смещается "вниз". По сути делается чтоб усил не сразу начинал орать на всю громкость.
PS потащу осцилл на студию, буду смотреть, искать возбуд. Он должен выглядеть как наличие синуса высокой частоты даже без отсутствия сигнала? Я такого при настройке не наблюдал...
Если думаешь что дело в трансе, покрути его вокруг своей оси, фон должен сильно меняется.
И ещё посмотри, в одном ли месте у тебя преамп на корпус подцеплен(снимаешь клемму основного заземления с корпуса и звонишь землю на корпус), могла петлю земляная получится(например через входное гнездо).
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2010, 04:19:45 pm от DIMEbag »
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости