ПЛ сердечник - как направить ток?

[SinnerDark]

в очередной раз надеюсь на помошь. Боюсь пожар устраивать))).
Намотал на ТС-180 следующий транс:

Силовой транс на ТС-180, площадь сечения 2х9 см2
Общие требования:
Колво витков на вольт 65/18=3,65
Первичка 220V0,5a                      800 вит.        0,5мм2            110w            
------------------------------экран--------------------------------------
Анодное 285v 0,2а                     1050 вит       0,355 мм2      60w            
Накал 2Ах12,6v                     46 вит            2х0,9 мм2       25w
Накал 2Ах6.3v                           24 вит            2х0,5 мм2              12W
Итого                                                110w (97w)

#1 катушка:

Первичка 110V 0,5a                       400 вит.              0,5мм2                        133 витков на слой, 3 слоя
-----------------------------экран--------------------------------
Анодное 142v 0,2а                      525 вит        0,355 мм2                  175 витков на слой, 3 слоя      
Накал 1Ах12,6v                         23 вит            0,9 мм2      
Накал 1Ах6.3v                            12 вит            0,5 мм2      

Межслойная изоляция - малярный скотч. Межобмоточная - лакоткань. Все плотно, даже половины окна не занимает. Мотал вращая катушку, аккуратно укладывая витки, очень плотно затягивал малярным скотчем. Лакоткань разровнял так чтобы лежала без складок.
На 8-10 витков различаются анодные половинки, первички по сопротивлению постоянному току - идентичны, с точностью до + - 1 виток. Каркас родной, промазанный эпоксидкой для прочности.
Накалы пока ненамотал.      Сердченик собрал как было, никак необрабатывал торцы.
[size=12]
Загвоздка - как направить катушки? Чтобы витки шли навстречу друг другу или параллельно? [/size]

Включил без нагрузки навстречу - выбило сразу 2А предохранитель. Повышать боюсь, хотя гореть нечему вроде...

Замечу что заводской ТС-180-3 выбивает и 3А при старте. Но с 5А работает нормально, если это можно считать нормальным))

Вот тут кажется нашел ответ на свой вопрос, но пока не уверен...
http://yooree.narod.ru/ts250.html

[Sergius]

тоже мотаю иногда силовики на тс-180, при индукции 1.1 Тл и нормальной склейки половинок ток холостого хода не превышает 40-50мА. С предохранителем 3А работает нормально. Да ваш рисунок подключения верен, но катушки должны иметь идентичную намотку.

[kholonkin]

Через лампочку накаливания Вт100 такие дела надо включать.
Если вдруг чего где пролетел, просто лампочка светиться будет.

[Bpjkznjh]

http://yooree.narod.ru/ts250.html Да, именно такая коммутация у ПЛ-ов.

[Ser.Balashoff]

На рисунке нарисовано правильно, если не трогал сетевые обмотки или мотал в том же напрвлении, что и были. Самое простое, действительно, лучше включить через лампочку. В самом худшем случае она будет светиться полным накалом. Тогда и предохранителей не надо и сразу видно косяк или нет. А вообще пусковой ток, действительно, большой, как у торов. Кстати, он еще зависит от того, как собрал трансформатор. Если плохо подогнал железки и плохо стянул будет большой ток покоя и повышенный пусковой. Вообще при разборке надо было пометить железки фломастером, чтобы потом не попадать. Ну да лампочка все покажет. При включении она вспыхнет и погаснет. И чем меньше она вспыхивает тем лучше транс. Правда вспыхивание еще зависит в какой фазе синус в розетке, в момент включения. Но это несколько раз воткнуть выткнуть и все будет понятно.

[SinnerDark]

Перематывал первичку тоже (кстати хорошо что перематывал, витки неплотно лежали, болталось все), в ней половинки идентичные. А вот во вторичке анода пролетел на 10 витков. Отмотаю, если что))
Точно, я и не подумал про лампочку).
Спасибо, все варианты попробую и оставлю тот у которого меньший ток покоя будет.

Ещё вопросы:
1. Склеивать половинки как пишут в интернетах ферромагнитным растолоченным стержнем в эпоксиде? Зачем это нужно? Стержней - не жалко, но вот после эпоксидки боюсь сложно будет разобрать - даже кипячение не поможет.
2. А как можно померить индукцию конкретного сердечника?

[Sergius]

я склеиваю половинки эпоксидкой без наполнителей.

Поэтапно:

1) Предварительно ножом  удаляются остатки старого компаунда, затем желательно на мелкой наждачкой на стекле пройтись по половинкам.
2) Собираем на сухую трансформатор, первичную обмотку подключаем в сеть через резистор 100Ом
3) Ищем путем переворачивания и сжимания половинок сердечника  положение при котором наименьшее напряжение на резисторе ( следовательно и ток ХХ). И добиваемся наименьшего гула.
4) Склеиваем трансформатор на эпоксидку сжав струбцинами, включаем в сеть контролируем ток ХХ, он при хорошем сжатии будет такой же как и до склейки с подогнанными половинками. Для индукции 1 - 1.1 Тл для ТС180 не должен превышать 60мА (иначе плохо подогнали половинки или что-то попало в зазор лишнее)
5) Ждем сутки и если все сделано правильно то акустический шум отсутствует.
6) Одеваем родной крепеж на трансформатор.

Переделал по данной технологии 9 трансформаторов, работают отлично!

[KDA]

Склеивай клеем БФ-2, гудеть не будет, и разобрать потом не проблемма.

[Bpjkznjh]

ИМХО, лучше вообще не склеивать. Любой клей увеличивает зазор, у ферромагнитного порошка в качестве наполнителя мю гораздо ниже, и толку от него... Достаточно хорошо стянуть. Удобно для стяжки использовать длинные хомуты типа автомобильных, всегда подтянуть можно, и разобрать...если что.

[KDA]

Наблюдатель, я имел дело с ТС-180 неоднократно. Хорошая стяжка здесь не тот случай, гудеть будет однозначно.

[Bpjkznjh]

Неперемотанный 180 - да, гудит. Чтобы точно не гудел лучше после стяжки пропитать церезином.

[SinnerDark]

=)). Кстати про стяжку хомутом интересная идея. Хочется от старого советского каркаса избавится. Выглядит так, будто его проектировал какой то маразматик, гораздо красивее два профиля стянутых болтами смотрятся (как у Novik например).

Попробую поэтапно, сначала без склейки, потом и с нею тоже. Думаю может магнитопровода покрасить или лаком покрыть? Должно меньше гудеть...

[SinnerDark]

Неперемотанный ТС-180 - страх и ужас! Из трех выбрал один, и тот проработал два месяца и почему то сильно ток упал в одной накальной вторичке).
Только перематывать.

[Sergius]

При хорошем сжатии зазор практически не увеличивается после склейки. Зато гарантия от гудения. И индукцию однозначно снижать до 1 тл.

[Bpjkznjh]

Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли?  Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.

[SinnerDark]

Наблюдатель, с ТС-180 связался для опыта: раскурочить посмотрев как делали, перемотать, получить нормальный результат даже из такого железа.
Перемотать Ш образный транс из старых бесперебойников например, с готовым каркасом большого ума ненадо)). А тут вон сколько вопросов возникает).

"Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше." Если ткенете меня, где можно почитать про индукцию магнитопроводов и её расчеты буду очень признателен.

[Sergius]

Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли?  Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.

И будет вам при 1.3Т куча помех 

[Bpjkznjh]

Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли?  Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.

И будет вам при 1.3Т куча помех 

Нет, не будет.

[Sergius]

Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли?  Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.

И будет вам при 1.3Т куча помех 

Нет, не будет.

1.3 многовато для шихтованного железа 0.5мм, которое обычно применяют.

[Bpjkznjh]

Если ткенете меня, где можно почитать про индукцию магнитопроводов и её расчеты буду очень признателен.

Индукция в магнитопроводе не рассчитывается, она принимается в зависимости от марки стали и дополнительных требований.
Вот например, схемка для нахождения допустимой индукции конкретного железа:

Это не догма!