Автор Тема: Хайгейн и не хайгейн  (Прочитано 6483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Хайгейн и не хайгейн
« : Апреля 06, 2010, 10:35:14 am »
Чем отличается ОКОНЕЧНИК хайгейна и не хайгейна ?
Бывают ли однотактные хайгейновые оконечники ?

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #1 : Апреля 06, 2010, 10:41:51 am »
Поддерживаю вопрос. А то действительно часто можно услышать "этот подходит к хайгейну", " а этот лучше не делай, он не подходит". В чем разница?

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #2 : Апреля 06, 2010, 11:21:49 am »
гы) не када не слышал такого. может просто одни концы грузятся другие нет. может об этом речь?
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #3 : Апреля 06, 2010, 11:28:31 am »
Да для хайгейна всегда лучше пуш пул. Однотакт с хай гейном как пристарелая но хорошо накрашенная дама. Вроде и выглядет хорошо а знакомиться с ней уже не хочеться ;D Мое имхо. Однотакт слишком линейный. Плюс коэффициент демпфирования у пушпула получше в разы.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 11:32:14 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #4 : Апреля 06, 2010, 12:04:47 pm »
Цитировать
Мое имхо. Однотакт слишком линейный. Плюс коэффициент демпфирования у пушпула получше в разы.
Насчёт линейности однотакта :-? В одном он лучше, в другом - нет. А коэффициент демпфирования, строго говоря, зависит от вых. сопротивления усилителя, одно- или двухтактность здесь ни при чём.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #5 : Апреля 06, 2010, 12:09:56 pm »
Зависит от лампы, от схемы, от комплектующих, от жанра музыки. Однозначные ярлыки - не самый правильный способ. Единственный объективный критерий - мощность: затруднительно сделать однотакт ватт эдак на 50 и трудно заставить хорошо и тихо звучать 100 вт двухтактный оконечник.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #6 : Апреля 06, 2010, 12:31:17 pm »
Ну так то что двухтакты используются с целью повышения мощности это понятно. Но хайгейн это не высокая мощность а мощный перегруз. А он может быть и на 5 Вт усилке теоретически.
Интересует есть ли какие-нибудь схемотехнические трюки которые характерны только хайгейнам и не присущи однотактам которые похоже не бывают хайгейнами ?
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 12:31:56 pm от yjm »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #7 : Апреля 06, 2010, 12:34:43 pm »
Посмотри схему марка 5-го, там универсальный оконечник и двухтакт и однотакт

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #8 : Апреля 06, 2010, 01:34:53 pm »
Цитировать
А коэффициент демпфирования, строго говоря, зависит от вых. сопротивления усилителя, одно- или двухтактность здесь ни при чём.
+1 к очевидности. И вдобавок, лично для моего имха, "получше в разы" - это значит "поменьше в разы". Применительно к коэффициенту демпфирования в гитарном аппарате.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #9 : Апреля 06, 2010, 01:53:51 pm »
Совершенно никакой привязки нет, имхо. Однотакты точнее передают форму сигнала и хорошо работают на малых мощностях - это однозначный вариант для городской квартиры и "диванных" приложений. Фишка двухтакта, как тут уже сказали, - в мощности. Только и всего.
Можно конечно ещё долго рассуждать и спорить про подгруз оконечника... но пустое это.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #10 : Апреля 06, 2010, 02:22:07 pm »
Не забываем про отсутствие обратной связи (ОС) в оконечнике хайгейна. Ну, модернового хайгейна, точнее. Я себе сделал отключаемую.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #11 : Апреля 06, 2010, 03:08:31 pm »
Цитировать
Не забываем про отсутствие обратной связи (ОС) в оконечнике хайгейна. Ну, модернового хайгейна, точнее. Я себе сделал отключаемую.
А я давно без ООС делаю. ИМХО, звук "раскрывается".

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #12 : Апреля 06, 2010, 03:17:37 pm »
На сцене без презенса делать нечего, будет много низа.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #13 : Апреля 06, 2010, 03:56:06 pm »
Цитировать
На сцене без презенса делать нечего, будет много низа.
Пара вопросов:
1. С каких пор презенс регулирует низ?
2. Разве презенс нельзя организовать по-другому?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #14 : Апреля 06, 2010, 04:12:48 pm »
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #15 : Апреля 06, 2010, 04:16:40 pm »
Цитировать
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
1. Т.е. много низа - не убираем его, а добавляем презенс, так? :-?
2. Не согласен.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #16 : Апреля 06, 2010, 04:38:16 pm »
Цитировать
Цитировать
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
1. Т.е. много низа - не убираем его, а добавляем презенс, так? :-?
2. Не согласен.
1. Да - именно так, даже регулятор "резонанс" не столь эффективен. При введенном презенсе звук получаем четкий и контролируемый, а без него кашеватый.
2. Примеры реализации без ООС?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #17 : Апреля 06, 2010, 04:38:43 pm »
Не забывайте, что классический презенс не опускает,а поднимает верх. Когда он на минимуме - ачх ровная. В отличии от RC-цепочки на землю после ТБ.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #18 : Апреля 06, 2010, 04:45:34 pm »
Цитировать
1. Да - именно так, даже регулятор "резонанс" не столь эффективен. При введенном презенсе звук получаем четкий и контролируемый, а без него кашеватый.
2. Примеры реализации без ООС?
1. Вот именно потому звучит лучше и без каши, что с введением презенса мы уменьшаем ООС на верхах и верхней середине. Так не лучше ли вообще выкинуть ООС изначально?
2. Рисовать регулятор тембра на паре резюков, переменнике и кондёре? Думаю, Вы и сами справитесь. ;)

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хайгейн и не хайгейн
« Ответ #19 : Апреля 07, 2010, 12:47:10 pm »
Так че значит можно взять конец от чампа пред от ректы и будет полноценный хайгейн ?