Автор Тема: где купить хорошее железо для транса?  (Прочитано 7107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tiretrak

  • Сообщений: 311
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 263988170
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ш образное как в фирменных трансах . где можно заказать?

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #1 : Июня 18, 2010, 05:19:06 am »
Ш образное железо, есть на транследе:  http://www.transled.ru    Есть у них транс ТПР-60 они его позиционируют для звуковых трансов. У них же можно сразу и намотать.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #2 : Июня 18, 2010, 08:15:02 am »
Все Ш железо у транследа имеет пластины 0,5 мм, для выходника не подходит.
На витых манитопроводах лента тонкая. железо вполне хорошее.
Мотал 100Вт на ТПК-190
Получилось -3дБ на 20 кГц и -2дБ на 20 Гц
И 5 Вт на ТПК-15
Получилось -3дБ на 20 кГц и -6дБ на 20 Гц
Намотать у них можно, но считать придется самому, сациалистов по расчету выходников у них нет.

tiretrak

  • Сообщений: 311
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 263988170
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #3 : Июня 18, 2010, 09:23:01 am »
а как характеристики снимал готового трансформатора? и чем рассчитывал?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #4 : Июня 18, 2010, 09:38:56 am »
Характеристики снимал уже в ампе, считал программой отсюда:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #5 : Июня 18, 2010, 09:47:37 am »
Цитировать
Все Ш железо у транследа имеет пластины 0,5 мм, для выходника не подходит.

Смелое заявление. Это с чего это вдруг "не подходит"?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #6 : Июня 18, 2010, 10:03:04 am »
С того, что при толщине больше 0,35 начинает заметно валить полосу на верхах.
Нет, конечно на безрыбье и рак...
« Последнее редактирование: Июня 18, 2010, 10:03:27 am от mike »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #7 : Июня 18, 2010, 10:38:30 am »
@ KMG
Ну я б не стал рубить с плеча - классика гитарного звука почти вся на 0.5мм. Кстати, меньше 0.3 тоже нельзя, но причину не помню)

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #8 : Июня 18, 2010, 11:59:35 am »
@ Medved
Очень может быть что эту инфу я подчерпнул на хайэндном форуме, тогда извиняюсь.
Насчет минимальной толщины, возможно тут играет соотношение плошадей пластин и изоляции (лака/окалины), что уменьшает эффективную площадь поперечного сечения сердечника. Это может привести к уменьшению индуктивности и завалу на нч.



texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #9 : Июня 18, 2010, 01:15:47 pm »
У Шалина есть про выходники на толстом железе.
Кстати, из рекомендаций с того же аудиопортала, точно помню, что для толстого железа рекомендуют мотать меньше слоев первички.

А так, все нормально будет.
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #10 : Июня 18, 2010, 03:26:23 pm »
Если кому интересно, Войшвилло говорит:
Магнитная цепь трансформатора звуковой частоты собирается из пластин, изготовленных преимущественно из листового магнитного материала. К наиболее употребительным сортам относится обычная трансформаторная сталь Э42, Э43 толщиной 0,35 и 0,5мм, сталь с повышенной магнитной проницаемостью при сильном магнитном поле марки Э310-Э330 толщиной 0,35 и 0,5мм, и наконец, никелевый сплав, известный под названием пермаллоя, например, марок Н45 и Н80ХС толщиной 0,1-0,5мм (последние рекомендует для входных трансов). Дальше приводятся рекомендации по использованию того или иного железа в зависимости от мощности трансформатора и наличия/отсутствия постоянного подмагничивания.
При использовании стали Э42, Э43, Э46 и Э310-Э330 и при низшей частоте fн не свыше 150Гц толщина пластин может быть взята равной 0,5мм.
Пластины толщиной 0,35мм и тоньше целесообразно применять в случае, когда fн >150Гц,а также при использовании пермаллоя Н45 и Н80ХС для fн<50-100Гц. При fн>50-100Гц, особенно при использовании пермаллоя Н80ХС, рекомендуется толщину пластин брать порядка 0,1-0,2мм.

С уважением, Fat Man

tiretrak

  • Сообщений: 311
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 263988170
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #11 : Июня 18, 2010, 04:59:20 pm »
люди объясните что такое секционирование наглядно

Samat

  • Гость
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #12 : Июня 18, 2010, 06:09:55 pm »
Ухудшение передачи ВЧ от толщины пластин связана с потерями на вихревые токи, ...на сколько помню из старой литераторы. Для гитарных дел подходят пластины 0,5 мм, но! ...нужно их изолировать! ...а ленточный (стержневой, броневой) - ясный перец уже правильно с гитарной точки зрения изготовлен, с изоляцией пластин компаундом, от того и лучше "звучит".

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #13 : Июня 19, 2010, 09:43:23 am »
Хе, изоляцию пластин обычно делают для всяких монстров многокилловаттных.

В нашем случае такой геморр ни к чему, протрите промасленной тряпкой и все.

Особо волнующиеся могут купить баллончик лака, разложить пластины и покрыть их с одной стороны.

Нормальные люди могут просто побрызгать пластины водой из пульвера, подождать пока они чутка покроются ржавчиной и соберут отличный транс. :D
« Последнее редактирование: Июня 19, 2010, 10:06:06 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #14 : Июня 19, 2010, 09:45:17 am »
to tiretrak:

Обмотки мотаются не целиком, а кусками, в определенных пропорциях. В любой книжке по намотке трансформаторов есть картинки, куда уж нагляднее?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV &amp; GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #15 : Июня 19, 2010, 10:49:20 am »
   Много раз  мотал трансы на железе с пластинами 0.5мм все отлично работает. Транследовцы с удовольствием намотают транс по присланым виткам, им все равно.
    Секционирование в трансах делают для уменьшения индуктивности рассеяния, которая влияет на воспроизведение высоких частот. А для класса АВ очень важно также обеспечить хороше потокосцепление половинок анодной обмотки, что уменьшит искажения на высоких частотах и в целом уменьшит жесткость звучания.   

Tex

  • Сообщений: 128
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #16 : Июня 19, 2010, 10:53:15 pm »
Ответ Транследа (транс ТП-139): "Железо
марки 2212 ГОСТ-21427.2, толщина 0,5 мм, пластина EI66."

Это сталь динамная. После этого я отказался от идеи заказать у них выходники.

tiretrak

  • Сообщений: 311
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 263988170
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #17 : Июня 20, 2010, 12:58:51 pm »
у меркури магнетикс вот такое написано .верить или нет
Steel used in Mercury Magnetics Transformers
 
American-made steel -- we're the only transformer manufacturer who special orders
the unique steel alloys used in our transformers. These alloys are not only made here
in the USA to government specifications, but they are not available anywhere else in
the world. They're the same alloys used in the all-time best-sounding transformers
during the "sweet spot" era (pre-1965) of guitar amplification history.

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #18 : Июня 20, 2010, 01:20:22 pm »
Цитировать
Это сталь динамная. После этого я отказался от идеи заказать у них выходники.

 ;D а тебе нержавейка нужна??  :o

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: где купить хорошее железо для транса?
« Ответ #19 : Июня 22, 2010, 01:11:02 pm »
А вот вопрос к разбирающимся - какая сталь предпочтительнее для выходного трансформатора - 3406, 3407, 3408 (толщина пластин 0.3), 3425 (толщина 0.08)?
Johnny B. Goode