Автор Тема: звук не тот.  (Прочитано 6349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
звук не тот.
« : Июля 02, 2010, 02:45:47 pm »
Добрый вечер форумчане.
сегодня закончил работу над HotBox, изменил только разделительные конденсаторы с 22нФ на 47нФ, и не собирал темброблока.
сигнал с него подал на вход лампового усилителя (Regent 60-2).
http://keep4u.ru/full/ccfb2d6c74b75409d7cc7cec208a004e.html
сам HotBox собирал на его первых двух лампах навесом


проблема в том что он звучит, как то не по ламповому.
звук как у TS 8 собранного на керамике.
в чем может быть проблема??
буду очень благодарен если вы поможете решить эту проблему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #1 : Июля 02, 2010, 03:31:46 pm »
А регент то куда воткнут? Акустика какая?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #2 : Июля 02, 2010, 03:37:45 pm »
Кабинет. внутренние размеры 46х46х26
динамик Celestion G12T-75.(China)
c задней стороны полностью открытый (пока не доделал)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #3 : Июля 02, 2010, 04:14:33 pm »
Регент рассчитан на подключение гитары или педальки, хот-бокс это преамп, надо собирать к нему темброблок и подавать сигнал на оконечный усилитель.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #4 : Июля 02, 2010, 04:21:10 pm »
тогда у меня вот такие вопросы напрашиваются

а что может изменить еще одна лампа??
---
можно его без  темброблока подключить (на скорую руку) через разделительный конденсатор??

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #5 : Июля 02, 2010, 05:06:19 pm »
Цитировать
тогда у меня вот такие вопросы напрашиваются

а что может изменить еще одна лампа??
---
можно его без  темброблока подключить (на скорую руку) через разделительный конденсатор??
А в какой вход регента воткнут хотбокс?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #6 : Июля 02, 2010, 06:11:44 pm »

разве HB не примочка??

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #7 : Июля 02, 2010, 06:20:50 pm »
TYUN, не выкладывай на кип4 файлы - там вирусы раздают, выпаяй С301, R314, сигнал подай через разделительный конденсатор на P301.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #8 : Июля 02, 2010, 06:39:50 pm »
Цитировать
TYUN, не выкладывай на кип4 файлы - там вирусы раздают
посоветуйте что-нибудь поприличнее.
----
завтро попорбую, о результатах напишу.
спасибо.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #9 : Июля 03, 2010, 06:30:55 pm »
@ dks
Только что закончил тестирование. Получилось.
Большое вам спасибо. Все супер.
звук уже тот. :D :D :D :D :D
Даже наводки исчезли)))
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 06:31:40 pm от Mutter »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #10 : Июля 03, 2010, 06:34:31 pm »
Без темброблока нормального звука не будет!
Будет время, прсимь из любопытства схему с ТБ и без ТБ, увидишь очень сильные отличия в АЧХ.
Темброблок даёт большую часть звука!
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #11 : Июля 03, 2010, 06:41:11 pm »
Знаю. просто я вчера расчитывал на темброблок входа Regenta, а он нормально не заработал. мне хотелось просто убедиться что все правильно собрано и это стоит ли того.
Получилось что стоит :) :)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #12 : Июля 03, 2010, 06:50:01 pm »
в regent линейный ТБ, это другое)
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 06:50:20 pm от DIMEbag »
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #13 : Июля 03, 2010, 07:02:04 pm »
подскажите пожалуйста темброблок с хорошо выраженной серединой, если знаете.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #14 : Июля 03, 2010, 07:15:24 pm »
Если вплане того, чтоб вырезать сильно, то марашлловский 470пФ+22нФ+22нФ+33к, если чтобы наоборот звук на выходе был серединистый, то фендеровский 220пФ+100нФ+47нФ+100к (всякие twin'ы)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #15 : Июля 03, 2010, 07:18:00 pm »
ясно. тогда буду делать как на JCM800. спасибо.

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #16 : Июля 04, 2010, 06:05:21 am »
Цитировать
в regent линейный ТБ, это другое)
Долго думал что би ето значило  ::) .Если имелось ввиду что расчитан на полосу линейного сигнала ,то нет.При тех номиналах что на схеме ,в крайних положениях потенциометров он может валить сиридину в районе 800 Гц и Подимать ее немного више по частоте .Если говорить о диапазонах чатот,в которих идет перестройка,то мало отличаеться от регуляторов тембра других усилителей.Или смущает то что Бександал ?Регулятори тембра по етой схеме есть и в других усилителях .А вот динамики в Регентах совсем непотходящие ,но @ TYUN их неиспользует.
 
Цитировать
Если вплане того, чтоб вырезать сильно, то марашлловский 470пФ+22нФ+22нФ+33к, если чтобы наоборот звук на выходе был серединистый, то фендеровский 220пФ+100нФ+47нФ+100к (всякие twin'ы)
Регулятор тембра Фендера позволяет завалить середину гораздо глубже чем у Маршала,но имеет более узкую полосу завала .
« Последнее редактирование: Июля 04, 2010, 06:07:44 am от srg_ua »

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #17 : Июля 04, 2010, 06:13:27 am »
@ DIMEbag
В каких положениях ручек можно поднять середину на Фендере ? Неполучаеться  :(.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #18 : Июля 04, 2010, 06:30:41 am »
@ srg_ua
нелинейность гитарных темброблоков, как мне кажеться это то что на разных частотах, выделение или завал идет по разному.
Я не хочу заваливать середину, наоборот хочу ее приподнять.
----
пересмотрел множество схем еще раз и выбор пал на схему AZG темброблока ENGL mod2, она должна давать более гипкое управление серединой.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2010, 06:31:29 am от Mutter »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: звук не тот.
« Ответ #19 : Июля 04, 2010, 06:33:40 am »
1. линейный означает то, что он работает как EQ, а не как формирователь тембра. Там нет провалов, ручки не зависят друг от друга.
2. Если полоса завала шире, то на слух это ощущается как более сильный вырез середины, чем просто глубина завала узкой полосы. Тем более там центральная частота разная. В фендерах если мне не изменяет память 400Гц, а в маршаллах 800.
3. в ТБ типа tone stack всегда есть завал середины, даже если её выкрутить на максимум, а ВЧ и НЧ на минимум.
Да и просто поднять середину пассивной корректирующей цепочкой нереально! Это противоречит законам физики. Можно лишь заваливать всё вокруг, тогда она окажется подчёркнутой и называется это полосовой фильтр. Но я думаю вы это и сами прекрасно знаете.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости