WIMA, ваши ощущения?

[Serchey]

Всем привет!

Все свои изделия я делал из-того что было - тоесть на виме Но мне не нравилось что независимо от ламп, их режимов и конструкции преампов - звук получался какой-то зажатый, неконкретный, замыленный.

По ходу думал что может у меня оконечник/динамик "не тот" - 2х6п3с-е + Celestion G12H30, но закрались сомнения именно по поводу вимы(MKP-10, MKP-4).

Не у кого не наблюдалось похожых ощущений? И вообще, как субьективно Вима в сравнении с другими конденсаторами? (epcos, siemens, к71-7, к73-16а, etc.)

[Kostyan]

  Хайгейн на 12Ax7 и виме мне нравится, чистый да действительно несколько не оно. В чиcтый мне понравились к 40-у9. Вообще вима как по мне очень нейтральная и пресная оттого видимо и ощущение такое зажатости и неинтересности Все исключительно субьективно.

[Denn]

Я бы скорее назвал WIMA чересчур жёсткой по характеру, верх достаточно острый. В общем и целом она "ровная", слишком "правильная", даёт звук, как говорят в Hi-End'е, "аналитичный". Зажатым я бы никак не назвал этот звук. Скорее жёсткий и холодный. Имхо, EPCOS поинтереснее.

Зажатый и замыленный звук - это скорее вопрос к монтажу и к качеству БП.

[Serchey]

Зажатый и замыленный звук - это скорее вопрос к монтажу и к качеству БП.

К сожалению и то и другое в норме, не в идеале, но в норме. (или к счастью? ) Резисторы металопленка/карбон, в тембрах сильвермика... Лампы и 6н2п-ев и 12ах7 тунгсол и ЕН... а мне все чего-то нехватает...

Высказывайтесь, комрады, пожалуйста, дальше!

[Samat]

@ Denn

Hi-End - это нечто среднее между Hi-Fi и High-End ?  ...начало еще не совсем, а конец уже что надо 

"зажатый, неконкретный, замыленный" - это не к WIMA, ...они отлично стоят на отсечке постоянки с каскадов, ничего не душат, не мылят и не красят. А вот что в катодах стоит в первых каскадах, в корректирующих цепочках, тут море нюансов, что поставишь, то и услышишь, ...и монтаж, монтаж, монтаж.

[texman]

Свет клином на ней не сошелся, ИМХО К71-7 звучат точно также, К78-2 звучат (на мой ух) лучше

Wima - прозрачный, нейтральный звук. "Мутно и зажато", это не к ним.

[Denn]

@ Denn

Hi-End - это нечто среднее между Hi-Fi и High-End ?  ...начало еще не совсем, а конец уже что надо 

Ну, как-то так 


По сабжу. Помимо разделительных конденсаторов есть много других факторов. Монтаж, проводка, вечно недовольный ух, наконец

[Dimasss]

Вима звучит хорошо, но как то не жирно а плоско, но чистенько и без мыла.

[Samat]

Может жир по дороге вытопился до Вимы ? 

[Serchey]

Наверное Вима действительно хорошо играет, буду искать проблему в чем-то другом. Вобще я со своими оценками("зажатый, неконкретный, замыленный") немного преувеличиваю, в самом не так все и плохо, особенно если не сравнивать со звуком именитых гитаристов

Но согласитесь, в тембрах она действительно звучит мутно(FKP), если сравнимать с той же сильвермикой... Это меня и натолкнуло на мысль, что может она вся такая?..

[Samat]

Наш КСО тоже кристалла дает не слабо что в корректирующей цепочке, что в ТБ, ...мне не очень такое по душе, датчик с открытими магнитами, динамик не страдает отсутствием верха, в общем, чрезмерно хрупко звучало, остался на Виме.

... КСО, Silver Mica - одна морковка, слюда.

[texman]

Не знаю как там сильвермика, но наши КСО точно яд по сравнению с вимой, особенно во всяких схемах с брутальным прегрузом.

КСО лучше в простенькие схемки типа чампов, где они не "шкварчат".

[Samat]

Слюду и пленку вообще не корректно сравнивать, они разные. Вот КСО и Silver Mica между собой сравнивать - это корректно, WIMA и Epcos, не знаю на сколько однотипен или схож по составу полимер.

[Serchey]

Beermonza

... КСО, Silver Mica - одна морковка, слюда.

Ну к73 тоже пленка...

О вкусах конечно не спорят, но из wima fkp, silver mica и высоковольтной керамики у меня самые приятные впечатления от сильвермики, на втором месте керамика, и сразу на 10м вима

Слюду и пленку вообще не корректно сравнивать, они разные. Вот КСО и Silver Mica между собой сравнивать - это корректно, WIMA и Epcos, не знаю на сколько однотипен или схож по составу полимер.

Эт точно...

[Denn]

...из wima fkp, silver mica и высоковольтной керамики у меня самые приятные впечатления от сильвермики, на втором месте керамика, и сразу на 10м вима

Если речь про ВЧ, то это какого разлива такая ВИМА? Made in podval? Уж чего-чего, а с верхом у нормальной WIMA проблем нету. А уж если её готовить с 6Н2П-ЕВ, то вообще получается верхастый яд.

А в общем и целом ВИМА - просто хорошая плёнка, без какого-либо характера. Мне уже она надоела, если честно

[Samat]

Т.е. по группам можно грубо разбить:

те, что работают по СЧ и ВЧ - слюда, керамика;
те, что работают по НЧ и СЧ - всевозможная пленка, К73 в эту же группу )
те, что работаю и по НЧ, СЧ и ВЧ - бумажно-масляные.

...вот примерно так, все зависит от конкретной аппаратуры и от конкретного воспроизводимого диапазона от конкретного узла схемы. Если ставить именно пикушник в темброблок и сравнивать WIMA и Silver Mica, и потом говорить, что "WIMA не оправдала надежд, и вообще она не очень по звуку" - вот это будет не корректно, они в разных группах. Если завались верха, можно убить его Вимой и при этом посчитать, что все очень хорошо, ...или если верха недостаточно, лучше взять слюду вместо пленки, ...опять же, кому как нравится. Все очень и очень спорно, догм нет и быть не может.

[кузнец]

Я всё довно хотел спросить: вот всё ругают кирамику за какойто там микрофонный эффект, а тот же самый ерасов в своих примочках использует кирамику. Для сровнения, как то разбирали у друга ерасов 7000 и 9000, так там сплош одна кирамика, а звучит без всяких там микрофоноэфектов!
П.С. да и уменя все собранные примочки, только на кирамике и  всё хорошо. 8-)

[Serchey]

то это какого разлива такая ВИМА? Made in podval?

В гараже через дорогу купил у дяди Васи, сказал трофейные...

Уж чего-чего, а с верхом у нормальной WIMA проблем нету. А уж если её готовить с 6Н2П-ЕВ, то вообще получается верхастый яд.

100%. Но если на макете собрать преамп и один за другим менять в ТБ пикушный конд-р, тогда все становится ясно. Вима ФКП серии "вылетела" из конкурса первой, кстати при свидетелях. Но опять-же, о каких верхах мы говорим? О ВЧ зуде или о том, что делает гитарный звук ярким и интересным? Я про второе...

хорошая плёнка, без какого-либо характера. Мне уже она надоела, если честно Улыбка

а что сейчас используешь?

[Serchey]

Beermonza

.опять же, кому как нравится. Все очень и очень спорно, догм нет и быть не может.

это точно... но по сути согласен!

[Samat]

Я всё давно хотел спросить: вот всё ругают керамику за какой-то там микрофонный эффект, а тот же самый Ерасов в своих примочках использует керамику. Для сравнения, как то разбирали у друга Ерасов 7000 и 9000, так там сплошь одна керамика, а звучит без всяких там микрофоноэффектов!
П.С. да и у меня все собранные примочки, только на керамике и  всё хорошо. 8-)

Вопрос, конечно, не в тему, но все же так дело обстоит. Если примочка на камнях достаточно усиливает сигнал, то достаточно щелбана по ней, и в колонке сразу можно услышать глухой хлопок, особенно, если плата контачит с корпусом посредством жесткого крепления, нажатие на "труъбайпасс" ножной переключатель даст еще более громкий хлопок. В ламповой аппаратуре все крепление жесткое, керамику нужно подбирать соответствующую, и то, не везде она приветствуется, ...у большинства просто закон "керамику не ставить" и всего делов.

...да, и еще, нужно учесть температурный дрейф керамики, ...по крайней мере так было, ...что сейчас на керамическом фронте я не в курсе.