КП на клине

[od-5]

знакомый попросил скрестить схему жсм 800 (high канал) с  твиновским клином. Собственно возник такой вопрос - на чистый канал задействованы 1 и 3-й каскады... не будет ничего криминального - если сигнал для клина снимать не с анода третьего каскада - а непосредственно с КП?

[Denn]

Если нужна трушность, то наверное будет нечестно. А если просто нужен юзабельный аппарат, то вполне приемлемо.

[od-5]

ну собственно и нужна "рабочая лошадка для репетиций"

[Denn]

ну собственно и нужна "рабочая лошадка для репетиций"

Можешь смело пускать клин через КП. Клин и есть клин, а КП есть КП - он его просто повторит и всё.

[EaNot]

ну собственно и нужна "рабочая лошадка для репетиций"

Можешь смело пускать клин через КП. Клин и есть клин, а КП есть КП - он его просто повторит и всё.

Он не "просто повторит и всё"! Он его ЗНАЧИТЕЛЬНО изменит! Но эти изменения - не в худшую или лучшую сторону. Просто звук будет другим.

od-5, для очистки совести, можешь честно сказать клиенту, что клин будет в стиле твидового Бассмена модели 5F6-A или - очень раннего твидового Твина модели 5F8-A. Посуше, поуже, чем у этих аппаратов, но вполне юзабельный.

[od-5]

макет уже отслушали - говорит норм.

[Denn]

Он не "просто повторит и всё"! Он его ЗНАЧИТЕЛЬНО изменит!

У нас речь про клин. Каким образом изменит? Физика?

Дополнительная паразитная ёмкость сетка-катод (или затвор-исток), немного по-другому "накачиваем" разделительную ёмкость... что-то есть ещё? Хитроимедансного ТБ у нас в нагрузке нету.

[EaNot]

Он не "просто повторит и всё"! Он его ЗНАЧИТЕЛЬНО изменит!

У нас речь про клин. Каким образом изменит? Физика?

Дополнительная паразитная ёмкость сетка-катод (или затвор-исток), немного по-другому "накачиваем" разделительную ёмкость... что-то есть ещё? Хитроимедансного ТБ у нас в нагрузке нету.

А ты на практике лучше послушай . Проэкспериментируй на тривиальной макеточке Бассмена. Это не сложно, не затратно и не долго. Ну а про теоретическую физику - так вспомни, как КП ограничивает положительную и отрицательную полуволны (и не надо говорить, что мы о клине, какое, мол, ограничение...), да про его выходное сопротивление.

[OlegFX]

Ну, да, EaNot. Говоря другими словами, искажения (либо различия в их спектре) слышны задолго до начала ограничения, прямо, как и в обычном Hi-Fi. Тем более, на клине, где не чем замазать звук чистой гитары. Вот вам и физика.

[EaNot]

Denn, ежели на слух - КП в клине добавляет эдакое рояльное порыкивание-позвякивание басовым струнам и скругляет верха на высоких.

[Denn]

Ну а про теоретическую физику - так вспомни, как КП ограничивает положительную и отрицательную полуволны (и не надо говорить, что мы о клине, какое, мол, ограничение...), да про его выходное сопротивление.

Без ограничения (драйва) гитарный сигнал представляет из себя момент атаки с колоссальной амплитудой, а дальнейшее послезвучие имеет амплитуду во много раз меньше, т.о. основное время звучания (за которое ухо в состоянии уловить разницу в спектре звучания нот) мы работаем далеко от зоны какого-либо ограничения, следовательно повторитель именно повторяет сигнал. Rвых повторителя ощутимо меньше, чем у резистивного каскада, но при нагрузке в виде потца громкости 1 МОм и почти бесконечном Rвх следующего каскада ("фазика" или буфера - не суть) эта разница не принципиальна, имхо.

По поводу "рояльного порыкивания" при случае обращу внимание.

[dks]

КП на клине совершенно не страшен, да и вообще его пагубное влияние на звук преувеличено. В микрофонных усилителях прошлого он стоял в каждом преампе и никого не тошнило.

[KMG]

Если на него подавать полный размах с анода, близкий к ограничению последнего каскада клина, то точно скажется.
А если поделенный до линейного через разделительный кондер на кп, растянутый на полпитания, то думаю незаметно будет.