Автор Тема: помогите заменить ОУ на ПТ  (Прочитано 5382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
помогите заменить ОУ на ПТ
« : Сентября 24, 2010, 07:22:02 am »
В моей схеме используются только ПТ, но нужно вот этот активный регулятор СЧ вклинить в схему, заменив ОУ на ПТ. подскажите как это сделать? Общий диапазон регулировки середины с ОУ 12Дб (если от середины положения переменного резистора то  по 6 Дб в обе стороны).  Кус данной схемы не важен, всегда могу увеличить дополнительным каскадом  на ПТ, важно избавиться от ОУ.
Спасибо.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #1 : Сентября 24, 2010, 07:45:41 am »
Цитировать
...заменив ОУ на ПТ. подскажите как это сделать?

TL072 -> TLC2262 :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #2 : Сентября 24, 2010, 08:11:19 am »
Может лучше TL072 -> TLC2272 ? :)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 08:11:50 am от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #3 : Сентября 24, 2010, 08:59:05 am »
вы не поняли, нужно заменить парочкой или одним ПТ.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #4 : Сентября 24, 2010, 09:08:05 am »
все тебя поняли :) эти оу сделаны ПОЛНОСТЬЮ на полевиках, поэтому если не хочешь головняка - просто поставь tlc2272 и будет тебе счастье
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #5 : Сентября 24, 2010, 09:22:23 am »
Посмотри, как сделано здесь - http://gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/valentin/04_MagnumMkII.GIF и сделай аналогично.
А можешь просто попробовать заменить ОУ простым усилительным каскадом на полевике, развязав входы/выходы по постоянке.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 09:24:09 am от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #6 : Сентября 24, 2010, 09:36:34 am »
А почему тогда не используют часто tlc2272? ведь они же лучше по характеристикам чем ТЛ072???

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #7 : Сентября 24, 2010, 09:43:28 am »
чессно - не знаю :)
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #8 : Сентября 24, 2010, 12:49:39 pm »
Может все просто, цена? :)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #9 : Сентября 24, 2010, 01:36:09 pm »
Цитировать
А почему тогда не используют часто tlc2272? ведь они же лучше по характеристикам чем ТЛ072???
Лучше - только несколько параметров, другие - существенно хуже. Целесообразность применения 2272 определяется его особыми свойствами - сверхнизким входным током, свойством рейл-2-рейл - и то и другое в сабжевой схеме не имеет значения. Пресловутый "звук ПТ" (точнее, МОСФЕТ) вряд ли проявится, т.к. глубокая ООС всё это нивелирует. Кстати, из-за рейл-2-рейльности ограничение будет моментальным и жёстким безо всяких скруглений, в отличие от 072. Поэтому, получается даже наоборот - в случае малейшей перегрузки 2272 отдаляет тебя от заветной цели - ПТ-звука.
А если хочется применить именно ПТ, то ищи готовую схему, сам так просто не заменишь. Или, что лучше, ПТ-->пассивный ТБ-->ПТ.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 01:48:51 pm от olegfx »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #10 : Сентября 24, 2010, 01:52:45 pm »
Олег, а Вы могли бы уточнить что лучше/хуже в tlc2272 в сравнении с tl072? если речь идет о применении не в искажалках, а в пультах, звуковых трактах и т.д.

Спасибо!
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 02:01:38 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #11 : Сентября 24, 2010, 02:31:26 pm »
Ну, сильно даташиты не сравнивал, но, что бросается в глаза: у 2272 меньше в 2 раза шум, в 4 раза меньше скорость нарастания, на 10дБ хуже CMRR. Вообще-то, сравненивать лучше на слух. Например, при сравнении 072/2272 в одном приборе разница была только в шуме, причём не сколько в его величине (с 2272 чуть-чуть меньше), а сколько в его спектре: 072 - "ш-и-и-и", 2272 - "ш-у-у-у".
Если хочется менять ОУ в студийной/аудио аппаратуре, то я бы смотрел в другую сторону (на другие ОУ). Вегалаб в помощь - там живут монстры, съевшие собаку на этих заменах/сравнениях. Неплохой сайт у Кроша, там практики в студийной области на эту же тему иногда гутарят.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 02:48:01 pm от olegfx »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #12 : Сентября 24, 2010, 03:59:32 pm »
Безусловно насчёт замены ОУ на полностью ПТ'шный это была шутка юмора, ЗВУК от этого не появится. Если нужен именно качественный скачёк в плане саунда, то надо переходить на лампы (жирное имхо).

Насчёт замены ОУ на резистивные каскады с ПТ. Не вижу смысла изобретать велосипед, все прекрасные схемотехники придуманы до нас и стары как мир, ГуглоЯндексы кстати тоже :) Если очень хочется именно на транзисторах, то готовые решения сабжа найти несложно. А так "камненные" схемы лучше всё же делать на ОУ, ибо проще, предсказуемее и элегантнее. Только с ОУ не стоит дешевить, если есть хоть какие-то претензии к качеству.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #13 : Сентября 24, 2010, 07:28:29 pm »
Цитировать
Безусловно насчёт замены ОУ на полностью ПТ'шный это была шутка юмора, ЗВУК от этого не появится.
Никаких шуток, может звук не станет лучше, но потребляют 2 полевых транзистора меньше чем ОУ. и некрасиво в схему на ПТ впихивать ОУшный кусок.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #14 : Сентября 24, 2010, 11:45:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Безусловно насчёт замены ОУ на полностью ПТ'шный это была шутка юмора, ЗВУК от этого не появится.
Никаких шуток, может звук не станет лучше, но потребляют 2 полевых транзистора меньше чем ОУ. и некрасиво в схему на ПТ впихивать ОУшный кусок.

В данном предложении я имел в виду полностью ПТ'шный ОУ, тобишь TLC2262 ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #15 : Сентября 25, 2010, 01:20:24 am »
Сама по себе ПТшность не значит ничего - все неприятности создаются глубокой ООС, особенно в моменты перегруза тракта внутри петли.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #16 : Сентября 25, 2010, 09:06:49 am »
Цитировать
Сама по себе ПТшность не значит ничего - все неприятности создаются глубокой ООС, особенно в моменты перегруза тракта внутри петли.
 

На самом деле значит. В случае ПТ, на пути модуляции источника питания (выходная цепь каскада) отсутствуют злосчастные PN-переходы. Но ООС, конечно, гораздо более ощутимый вред приносит - согласен.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #17 : Сентября 25, 2010, 09:11:36 am »
кстати TL072, несмотря на свои недостатки, весьма музыкален на слух.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #18 : Сентября 25, 2010, 12:48:04 pm »
Посмотри схему педали Босс БлюзДрайвер.
Там как раз   дифкаскад на паре полевиков.

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите заменить ОУ на ПТ
« Ответ #19 : Сентября 25, 2010, 12:49:36 pm »