Автор Тема: Фазоинвертор который не грузиться.  (Прочитано 3941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фазоинвертор который не грузиться.
« : Сентября 22, 2010, 12:02:48 pm »
Здравствуйте Комрады, подскажите как добиться чтобы фазик не грузился?

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #1 : Сентября 22, 2010, 12:11:06 pm »
@ roman61

Крутить мастер меньше в общем то... Ну или делитель, если не хватает громкости то увеличивать мощность... Это же лампа, перегрузить её просто!)
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 12:11:24 pm от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #2 : Сентября 22, 2010, 12:13:41 pm »
Во-первых, зачем тебе это нужно?
Во-вторых, забегая вперед и предполагая, что тебе нужен усил, у которого даже на большой громкости нет заметных искажений, то можно сказать, что сам выходной каскад внесет не меньше искажений, чем ФИ. Это если такая у тебя задача  :)
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 06:08:00 pm от Alexan »

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #3 : Сентября 22, 2010, 02:08:21 pm »
Насчет мастера Спасибо ;D ;D ;D ;D ;D ;DНужно чтобы фазик давал 25-30 вольт без ограничений,чтобы по входу
 не грузить оконечник.Желательно это получить на 12ax7.Крутить меньше мастер не предлагать,короче нужна риализация дифкаскада.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 02:14:52 pm от roman61 »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #4 : Сентября 22, 2010, 03:21:09 pm »
Ставь межкаскадник и будет тебе счастье :) С ним можно вообще обойтись без лампы, теоретически. (имеется ввиду межкаскадный трансформатор)

сегодня попробую такой на пермаллое, отпишусь если нужно
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 03:22:05 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #5 : Сентября 22, 2010, 03:34:07 pm »
Межкаскадник хорошо,но сильно удоражает кострукцию,желательно реализовать как на 12АХ7

GLEB

  • Гость
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #6 : Сентября 22, 2010, 04:10:12 pm »
В общем-то так любой ФИ и работает :-?
разберитесь в сути вопроса

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #7 : Сентября 22, 2010, 04:36:33 pm »
У Войшвилло в книге приведён фазик на двух триодах с общим катодом, "катодинный". его используют многие. Можно с ОС - типа "длиннохвост" от маршала.
Ну дак вот Войшвилло говорит что этот фазик позволяет работать с сигналами большой амплитуды с малыми искажениями.
Кстати в ФАКе эта книга слетела с архива.
"Руководство по проектированию усилителей звуковой частоты"
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 04:37:04 pm от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #8 : Сентября 22, 2010, 05:10:42 pm »
Цитировать
Насчет мастера Спасибо ;D ;D ;D ;D ;D ;DНужно чтобы фазик давал 25-30 вольт без ограничений,чтобы по входу
 не грузить оконечник.Желательно это получить на 12ax7.Крутить меньше мастер не предлагать,короче нужна риализация дифкаскада.
 
"Традиционный" фазик на 12АХ7 без проблем выдаёт 50-60В неискажённого сигнала. Так что сначала грузяТся оконечные лампы.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #9 : Сентября 22, 2010, 06:45:46 pm »
Цитировать
сегодня попробую такой на пермаллое, отпишусь если нужно
вывод - пермаллой не катит, потому-что его "волшебные" свойства проявляются только с очень малыми токами(или не так, поправте?) не тот случай.

А межкаскадник размером с ТВЗ-1-9 пока-что меня радует.(с Ктр 5:1) Скоро сделаю еще один(1:1), посмотрим.

А удорожанием конструкции такой вариант совсем не назовешь - мне такой обошолся под заказ в 2,5дол. или 20 грн.

Да, есть малость завал по высоким - это не баг, а скорее фича(20кГц -3дБ),а нижней границы в 50 гц тоже хватает.

Как вариант думаю стоит рассмотреть!
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 06:46:45 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #10 : Сентября 22, 2010, 08:12:35 pm »
Собрал несколько вариантов фи типа спитфаера(Vox) .маршала, и т.д. Посмотрел осцилографом.Грузиться все таки фазик как ни странно.Смотрел на анодах фи.
Если не затруднит выложите режимы,повидимому дело в режимах фи.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 08:15:38 pm от roman61 »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #11 : Сентября 22, 2010, 08:31:19 pm »
Может быть такое решение поможет :

http://boozhoundlabs.com/bhl-15/images/bhl-15-values.gif

http://boozhoundlabs.com/bhl-15/




roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #12 : Сентября 22, 2010, 09:35:38 pm »
Спасибо интересная статья,только не разглядель надпись под дросселем.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #13 : Сентября 26, 2010, 11:03:48 am »
Дроссель Hammond 157G - 30H/40mA:

http://www.hammondmfg.com/153.htm

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #14 : Сентября 26, 2010, 09:03:01 pm »
Благодарствую!!!

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #15 : Сентября 27, 2010, 11:53:51 am »
Чтобы не грузить "фазик" - достаточно сделать его пошире... не забывая про длину трубы...  ;D

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #16 : Сентября 27, 2010, 06:56:12 pm »
Цитировать
Чтобы не грузить "фазик" - достаточно сделать его пошире... не забывая про длину трубы...  ;D
Чо правда :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #17 : Сентября 28, 2010, 07:06:46 pm »
У тебя по входу на него сколько?
Какое смещение? Небось подаёшь 10-20 вольт с ТБ, естественно он перегружается.
Посчитай режимы и коэффициент усиления.

Короче-надо тебе рабочую точку и усиление выбирать правильно.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #18 : Сентября 28, 2010, 08:24:28 pm »
Цитировать
Собрал несколько вариантов фи типа спитфаера(Vox) .маршала, и т.д. Посмотрел осцилографом.Грузиться все таки фазик как ни странно.Смотрел на анодах фи.
Если не затруднит выложите режимы,повидимому дело в режимах фи.
Стандартный маршалловский фазик при его родной анодке 330В дает неискаженный размах на выходе 200в пик-пик в каждом плече, если учесть что смещение выходных ламп около -40в, то 100в половины размаха уходит далеко в сеточные токи выходных ламп, то есть на выходе усилителя уже давно меандр.
Если ты смотрел в составе полного усилителя, то у тебя было ограничение не фазиком, а сеточным током выходных ламп.
Если смотрел на отдельно собранном фазике, то где то косяк в сборке.

roman61

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазоинвертор который не грузиться.
« Ответ #19 : Сентября 28, 2010, 08:54:04 pm »
Сколько у маршаловского фазоинвертора прегрузочная по входу?Да смотрел в составе полного усилителя,после разделительных на анодах фи.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2010, 08:56:07 pm от roman61 »