colorsound overdrive помощь в схеме

[dreamer68]

такая вот схемка
http://i010.radikal.ru/1101/54/462b5b97797e.jpg
собрал, но так и не смог подобрать транзисторы. Некомфортно звучит педаль. Несколько раз в сети наткнулся на фотки инсайд заводских изделий
http://s44.radikal.ru/i106/1101/f0/91108035315c.jpg
Понял, что нужно ставить подстроечники в коллекторы 2-го и 3-го транзисторов. Но на фотках четыре триммера. Схем с подстроечниками колорсаунда в сети увы нет.
Комрады подскажите, теоретически, что ещё в данной схеме требует точной рулёжки? Подстроечники в эммитер 2-го и 3-го?

[dreamer68]

попытаюсь конкретней сформулировать проблему:
схема расчитанна на BC109, а у меня в наличии BC109C. у С hfe выше на порядок. То есть если у 109-ых минимально 200, то у 109С уже 420. Вообщем девайс получился злой, ко всему прочему сам характер перегрузки какой то неправильный, больше похожий на фуз и самое главное, в звуке присутствуют какие то резкие искажения, как от перегруженного входа.. Можно ли решить эту проблему точной подстройкой коллекторного тока или стоит искать другие транзисторы?

[hamaha]

...сам характер перегрузки какой то неправильный, больше похожий на фуз

Первые два транзистора - фузфэйс во всей красе.

...или стоит искать другие транзисторы?

Может стоит поискать другую схему?

[ВОВЧИК Z]

Запирание и резкие призвуки - это фишка фузфейса. Hamaha правильно говорит - лучше подыскать другую схемку.

[dreamer68]

увы уже убедился в этом((
 сегодня ставил в схему старые BC238 (80-ых годов ещё наверное) с низким hfe, а самое главное ставил совсем на другом чипе 2n5088 - результат обломал меня полностью. Характер звука ни с теми ни с другими практически не изменился. Досадно.

[hamaha]

На характер звука влияет еще и то, что третий транзистор тоже искажает, даже при линейной АЧХ, и гарантированно при подъеме что низких, что высоких.
Вот попробуй разделить резистор в коллекторе Т2 на два последовательных: сверху 300 Ом, ближе к транзистору 1.5К, и сигнал на темброблок из точки их соединения. Т3 будет в линейном режиме, совсем другой звук.

[Vlds]

фотка внутрянки по твоей ссылке - не оригинал а клон. Вот оригинал: http://freestompboxes.org/download/file.php?id=3657&mode=viewhttp://img212.imageshack.us/i/colorsoundpowerboosttg7.jpg/ и http://img184.imageshack.us/i/70ec1mr2.jpg/
Транзисторы советуют ставить такие: 1ый-BC169C 2-BC184C  3-BC109

Несколько лет назад собирал данную схему, помню транзисторы пробовал всякие: BC109, 2n3904, BC550C и BC550B. Схема капризна и от транзисторов многое зависит. Звучит интересно, но под свои нужды пришлось сильно с номиналами играть.

Вот темка где обсуждается данный девайс :http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=19&t=1153&hilit=colorsound+overdrive&start=60

по мне - так сейчас есть более интересные схемы.

[dreamer68]

Vlds, тысяча благодарностей! Намамялся я с ней, не смотря на то, что по тестеру чётко отбирал номиналы, поставил строго оранживые филипсы(кстати как в оригинале)), приблизится к родным семплам не смог. А ведь её активно использовал Джефф Бэк.. Подсознательно я понимал, что есть какая то хитрушка)
 Кстати вопрос: насколько критичны 25uF против 22?  На 25 электролитов я таки не нашёл. Из хитрых нашёл только 6.4uF из коллектора второго т.
 На счёт более интересных схем согласен, но по большей части на фетах, а это уже другая песня. Кстати собрал недавно Liquid Sunshine на 2n5458. Не смотря на то, что в буржуйских сетях вокруг неё танцев с бубном горазло больше, схема таки зазвучала с ходу и зазвучала очень зачётно. Если есть ссылки на что нибудь интересное на npn силиконе, буду премного благодарен.

[dreamer68]

ps/ вобще полистал топик, людьми приводятся схемы оригиналов разных лет с разными номиналами в коллекторах т1 т2 и т3 в зависимости от серии ВС. Думаю всёж таки есть смысл собрать схему с триммерами. Уж больно часто народ проводит анологии с фуззфйсом) где все вопросы решаются смещением.

[Vlds]

в Liquid Sunshine поиграй с ОС с третьего на второй каскад и истоковыми конденсаторами этих каскадов.

25U в эммитерах 2 и 3 транзисторов лучше оставить как в схеме, в первом можно и 22U поставить. Последний кондёр ( на коллектор последнего транзистора) можно и 22. если у тебя коллекторнвй резистор будет больше чем 1,8К, как в схеме. После выходного конденсатора 220n поставь резистор об землю, 240К например, чтобы не щёлкало при переключении.
Под оригинал ты звук не подгонишь, если нет живого оригинала в наличии, так что рули под себя. Я точно помню поставил вместо 150К (с эмм на эмм который) 100К, ну и коллекторные резисторы рулил.

[dreamer68]

Ради эксперемента поставил npn ГТ404 и схема зазвучала на удивление неплохо, по крайне мере гораздо лучше нежели со 109ми транзисторами. Vlds если не трудно не мог бы посоветовать в какую сторону поменять номиналы в коллекторах под германий?

[Vlds]

dreamer68, не пробовал данную схему с гермнаием. у 404 в среднем бета 100-140, тем более что рассматриваемая схема - классический фуз с лёгким мэйкапом. Последний транзистор не советую ставить германий, ибо 3 германия в схеме это и лишние шумы и плавание режима при изменении температур.
Подстрой коллекторных резисторов я такой делал - основная подстройка - резистором в коллекторе первого транзистора, остальные оставь пока как есть. Им и выставляй 5 вольт ( я 6 ставил) на коллекторе второго. По сути сначала  симметричный меандр надо отстроить на коллекторе второго, одинаково входящий в ограничение по обеим полуволнам. Далее подобрать коллекторный третьего транзистора, чтобы не ограничивал сигнал. А после рули резистор 150к, добиваясь нужного отклика схемы на твою гитару. И финалом, когда всё устроит по звуку-драйву поиграйся чуток с резистором в коллекторе первого, чуть менчя скважность в сторону асимметрии, это звуку жирка придаст.