Автор Тема: Спикерсим EVM12L  (Прочитано 8279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спикерсим EVM12L
« : Августа 15, 2010, 11:18:08 am »
Задался вот целью сделать спикерсим с эмуляцией АЧХ динамика EVM12L, поковашись в инете понял что придется схему самому делать, ибо ничего готового не нашел. В качестве отправной точки взял с трудом найденные даташиты (http://ifolder.ru/18900014 и http://ifolder.ru/18900026) на этот динамик
ну и для окончательной подгонки схемы, звуки обработанные импульсом кабинета с дином EVM12L.
В качестве семпла перегруженного звука использовал вот это http://gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/valentin/1_D900xOriginal.mp3 - взят из статьи про спикерсим Magnum MKII.
Далее собственнно схема (может пригодится кому) и получившаяся АЧХ.
http://img840.imageshack.us/i/94199951.jpg/
http://img714.imageshack.us/i/12807423.jpg/
Звучание конечно не идентично, но по характеру довольно похоже.

Обработано импульсом - http://ifolder.ru/18899986
Обработано симулятором в микрокапе - http://ifolder.ru/18899999

Схема пока не окончательная-думаю куда пристроит еще один операционник, может кто что и посоветует.

mogaev

  • Гость
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #1 : Августа 15, 2010, 11:28:30 am »
Есть такая напасть, лишний операционник.
Повторителем - святое дело.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #2 : Августа 15, 2010, 01:09:43 pm »
А зачем куда-то пристраивать лишний ОУ, не лучше ли их просто не плодить? ;) В сабже их пять: ставим один TL074 и один TL071.

П.С. Если исходное питание однополярное и лишний ОУ неизбежен, то можно на нём организовать вменяемую виртуальную землю.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #3 : Августа 15, 2010, 01:17:00 pm »
Есть мысль сделать в конце схемы перестраиваемый фильтр имитирующий смещение положения микрофона от центра дина к краю.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #4 : Августа 15, 2010, 01:21:19 pm »
У тебя три гиратора на транзисторах - вот один из них и сделай на ОУ. А то и все - для однообразия.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #5 : Августа 15, 2010, 01:36:42 pm »
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #6 : Августа 15, 2010, 01:46:14 pm »
Цитировать
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.

А вдруг звук не тот будет?..  :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #7 : Августа 15, 2010, 01:52:22 pm »
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #8 : Августа 15, 2010, 02:51:11 pm »
@ Denn

На ОУ-шных гираторах азпросто можно получить хар-ки транзисторных. Вот наоборот - никак. Поэтому тут просто гибче получается. Ну и унификация за одно, тоже удобно. Если автору нравятся транзисторы - ради бога. Просто говорю, как сделал бы я :)

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #9 : Августа 15, 2010, 02:58:20 pm »
Цитировать
А вдруг звук не тот будет?..  :)
Учитывая, что автору нужно получить не звук, свойственный транзистору, а определенную АЧХ, это маловероятно.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #10 : Августа 16, 2010, 10:36:58 am »
Цитировать
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.
Добротность задается отношением резисторов.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #11 : Августа 16, 2010, 02:17:25 pm »
@ Взводатор

Я и не спорю, один из гираторов на ОУ можно заменить на гиратор на транзисторе (на частоте 1,5кГц) и как раз в один счетверенный опер "уместится".

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #12 : Августа 16, 2010, 06:42:11 pm »
Насчет имитации положения микрофона - если можно по-подробнее. Глубоко не вникал, но по импульсам получается, что появляются провалы на кратных частотах (начиная с некоторой).

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #13 : Августа 17, 2010, 11:28:36 am »
Провалы о которых ты говоришь, если я не ошибаюсь вносятся акустикой помещения. Отражения приходящие в противофазе к микрофону вычитаются из сигнала. Хотя возможно и не так.
Надо повнимательнее сравнить спектры сигналов с разными положениями микрофона и еще посмотреть что делает фильтр который имитирует изменение положения микрофона в сенсампе gt2.

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #14 : Августа 18, 2010, 12:16:28 pm »
Хм... Интересным было то, что в зависимости от направления микрофона и расстояния до него менялась как глубина провалов, так и частота. Так что вряд ли это влияние помещения. Вот вспомнить бы: где я эти импульсы брал...

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #15 : Августа 18, 2010, 02:58:29 pm »
@ abcetc

А импульсы были конкретно с EVM12L или с какими другими динами (чтоб знать что искать)? Если найдешь можешь скинуть? Интересно было бы "послушать" импульсы с разными вариантами расположения микрофона с одним и тем же кабинетом.

Вот катринка спектров с разными положениями микрофона.

На желтой и фиолетовой характеристике видны явные провалы - и именно эти импульсы давали звучание с "отражениями комнаты".
Три других этих завалов не имеют-акустику комнаты с ними слышно не было, именно поэтому и предположил, что вносятся эти провалы помещением.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 03:10:34 pm от not_found »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #16 : Августа 18, 2010, 03:17:54 pm »
Маленькое уточнение, АЧХ кабинета с ламповым усилком, и жестко демпфированным (с малым выходным сопротивлением, на котором похоже снималась даташитовская АЧХ) отличается в районе НЧ резонанса.
Также а этом месте отличается АЧХ кабинета с ламповым усем с ООС и без.

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #17 : Августа 18, 2010, 03:53:58 pm »
Да это ясно, в даташитах на дины celestion написан даже конкретный усилитель через который подавался свип-тон, и это явно не ламповый и совсем не гитарный усил. Даташитная АЧХ лишь отправная точка, дальше придется по импульсам реальных кабов подстраиваться.

Может  кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #18 : Августа 18, 2010, 04:23:19 pm »
Вот как влияет ООС на резонансы дина (винтаж V30)


Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим EVM12L
« Ответ #19 : Августа 18, 2010, 09:16:10 pm »
Цитировать
Может  кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???

noisevault.com