Автор Тема: Ra, будь оно неладно!  (Прочитано 5499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #20 : Марта 15, 2011, 12:11:28 pm »
2 Лё
Почитай про подбор приведенки
http://musicangel.ru/mess147.htm
Единственное что не отмечено, то что нагрузочная прямая не должна пересекать (может касаться) кривую максимальной мрщности.
Правда она не на всех выходных характеристиках нарисована.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #21 : Марта 16, 2011, 11:16:46 am »
А вот еще лыка кусочек.
Меня вчера пробило на школьную математику. Нарисовал чертежик и стал пи(И)сать формулы(ами).


Задача получилась чисто геометрическая. Требуется найти угол наклона линии ВР, при котором площадь закрашенного прямоугольника максимальна. Не буду утомлять выкладками, там чуток геометрии да производную взять. Сразу результат: угол МВР должен быть равен углу РАМ, т.е. треугольник РАВ - равнобедренный.
Максимальная отдаваемая мощность будет при очень низком приведенном сопротивлении (напр. для 6П14П примерно 350-400 Ом).
Нагрузочная прямая неизбежно пересечет линию максимально допустимой мощности.
Т.о. максимальная (теоретически) отдаваемая мощность недостижима и расчет следует вести по максимально допустимой мощности, проводя нагрузочную линию по касательной к упомянутой линии.

Скорее всего это боянище и в толстых книжках про лампы (которые, честно признаться, читать лень) все уже расписано. Но уж чем богаты. Не пропадать же работе...
Простота хуже воровства.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #22 : Марта 16, 2011, 12:09:43 pm »
@ hamaha

Ошибка в выкладках...

MIXA

  • Сообщений: 182
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #23 : Марта 16, 2011, 03:55:47 pm »
ОЧЕНЬ действенный метод.
Береш оконечник с его анодкой, напругой на вторых сетках, смещением, т.е. тот который хочешь исследовать.
Береш НОРМАЛЬНЫЙ выходник. Под нормальным понимается отсутствие насыщения при подаче рабочего нижнего диапазона, более менее нормальный КПД, ( читай размеры и толщину провода), и желательно с нормальным железом с малыми потерями.
Следующее: измеряешь его Ктр, или зная его, вычисляешь приведенку обмоток в первичную цепь.
Выбираешь компромисную частоту измерений, с одной стороны не низкую, (не будет ни завала АЧХ ни насыщения), ни высокую, (нету ни завала АЧХ на индуктивности рассеяния ни потерь в железе).
Проводишь измерения на этой частоте, подавая синус на вход и увеличивая размах до появления видимых искажений. Замеряешь эту мощность на эквиваленте нагрузки. Для точности лучше использовать вольтметр который меряет истинное среднеквадратическое значение.
Пересчитываешь выходную мощность  С УЧЕТОМ КПД. Меняешь сопротивление нагрузки, заново меряешь напругу, заново считаешь мощность выхода с учетом КПД. И главное, строишь кривую мощность от нагрузки.
Сам пользовался этим методом. Некий оптимум находился. Исследовал 6п3с, правда из за большой неидеальности измерительного оборудования была немаленькая погрешность. Но при аккуратном проведении опыта все будет тип-топ.
Удачи!!!!
Лучший эксперимент - тот который придумал и поставил сам!!)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #24 : Марта 16, 2011, 04:45:43 pm »
Наблюдатель
Выкладки перепроверил. Ошибки не нашел.
Простота хуже воровства.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #25 : Марта 16, 2011, 07:58:01 pm »
@ hamaha

Максимальная отдаваемая мощность будет при очень низком приведенном сопротивлении (напр. для 6П14П примерно 350-400 Ом).
Выкладки перепроверил. Ошибки не нашел.

Взглянем на ВАХ 6П14П при анодном/сеточном, например 250В. Максимальный ток анода при Uc1=0 при любом Ra не превышает 140мА. В двухтакте и режиме В при анодной нагрузке одного плеча 400Ом (т.е. Ra-a=1600 Ом) максимальная отдаваемая мощность будет 0,14*0,14*400/2 = 3,92 Вт. ::) В то же время при увеличении Ra до 1800 Ом вых. мощность = 11,9 Вт. Не говоря уж о жутком Кг и значительном заходе за Pа. доп. в первом случае.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #26 : Марта 16, 2011, 08:22:29 pm »
Получается, что выкладки тут не при чем. Просто правильные сами по себе выкладки оказались примененными не к лампе, а к некому гипотетическому прибору, способному выдать неограниченный ток.

Тут я промазал, согласен. [smiley=embarassed.gif]
Простота хуже воровства.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #27 : Марта 20, 2011, 07:24:22 pm »
не, ну а что за проблема?
максимальную выходную мощность между анодами можно оценить по широкоизвестной формуле:
Рмакс = Еп * Iмакс / 2    (Iмакс - это "Общий наибольший ток в цепи анода")
а сопротивление между анодами:
Rаа = 2 * Еп / Iном         (Iном - это "Общий ток в цепи анода")
для 6П6С (слегка непонятна схема включения и, соответственно, терминология):
Цитировать
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
 
в режиме 1: Рмакс = 250*0,079/2 = 9,875 Вт
Rаа = 2*250/0,07=7,142 кОм. в данном случае есть подозрение, что "Сопротивление нагрузки между анодами" не 1000 Ом, а все-таки 7000 Ом.
в режиме 2: Рмакс = 285*0,092/2 = 13,11 Вт.
Rаа = 2 * 285/0,07=8,142 кОм
« Последнее редактирование: Марта 20, 2011, 07:30:17 pm от Vilsi »

ne7v

  • Сообщений: 36
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ra, будь оно неладно!
« Ответ #28 : Марта 29, 2011, 09:12:37 am »
хм