Автор Тема: Хватит ли тока накала?  (Прочитано 459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Хватит ли тока накала?
« : Апреля 26, 2011, 12:00:25 pm »
Есть силовой транс Ю-49.80.437, железо Ш40х60, накальная обмотка 6+6 витка проводом ПЭТВ-I 1.0мм

Вопрос:
Вытянет ли такой транс накальную нагрузку в 3А ?
(6Н8С + 2х6С19П)

Спасибо.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #1 : Апреля 26, 2011, 02:47:01 pm »
Сильно на пределе возможностей провода. Простейший расчет показывает, что маловат диаметр. Может быть китайцы бы и применили такой провод, я не рекомендую. Лучше 2 обмотки накала, если нет толще провода. Да и уложаться они в один слой. В чем проблема-то, почему именно одну обмотку надо?

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #2 : Апреля 26, 2011, 02:53:52 pm »
Цитировать
Сильно на пределе возможностей провода. Простейший расчет показывает, что маловат диаметр. Может быть китайцы бы и применили такой провод, я не рекомендую. Лучше 2 обмотки накала, если нет толще провода. Да и уложаться они в один слой. В чем проблема-то, почему именно одну обмотку надо?

Не понял вопроса, почему одну?
Накал выполнен двумя обмотками 3,2В+3,2В (6вит+6вит), текущая нагрузка 1,5А (6Н2П+6Ф5П).
Я хочу переделать ФИ и добавить драйвер.
ФИ сделать на 6Н8С (750мА накал)
Драйвер на 2шт 6С19П (2х1А)
итого 2,75А.
Вот и вопрос потянет ли :)

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #3 : Апреля 26, 2011, 02:59:56 pm »
Я думал ты собираешься мотать... Если 2 обмотки по 6.3В намотаны 1мм проволокой, то должно получиться. От одной питаешь 2-е 6С19П, а от другой все остальное.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #4 : Апреля 26, 2011, 03:02:53 pm »
Извиняюсь опять, не дочитал... Т.е. всего одна обмотка на 6,3В с отводом от середины получается. Может не хватить, просядет и будет греться. Мне кажется не хватит. А домотать еще одну сложно?

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #5 : Апреля 26, 2011, 04:12:02 pm »
Но тогда нужно смотреть, хватит ли общей мощности трансформатора.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #6 : Апреля 26, 2011, 04:45:43 pm »
Плотность тока - 3,5А/мм^2, может быть и потянет. Самый надёжный способ - попробовать. замерить на х.х., потом нагрузить. Если просядет больше 10%, лучше перемотать, или намотать ещё одну, включить в параллель.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #7 : Апреля 26, 2011, 04:55:17 pm »
вместо 6н8с поставь 6н2п

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #8 : Апреля 26, 2011, 06:34:35 pm »
Цитировать
вместо 6н8с поставь 6н2п
6н2п для баса не есть гуд, и пару 6с19п она не прокачает

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #9 : Апреля 27, 2011, 04:28:32 am »
Цитировать
Плотность тока - 3,5А/мм^2, может быть и потянет.
Ну, это многова-то, для такого транса. Мне кажется 3/мм^2- край. Хотя он же не мотать собирается, у него готовый. Поэтому только эксперимент с просадкой. А лучше все же домотать вторую обмотку, там витков-то... дольше разбирать. Правда это все хорошо если есть проволока...

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #10 : Апреля 27, 2011, 05:50:39 am »
Я для домотки накала не когда трансы не разбираю.
Мотаю прямо просовывая провод в окно.

Офф. Сейчас использую вообще другую схему:
накал - импульсник. Анодка - трансформаторы гальванической развязки Филипс (идут для освещения). С них можно снять до 270 переменки 250 мА. Стоят по 500р.
Выглядят примерно так как этот электронный трансформатор http://www.el-snab.ru/index.php?productID=3385
Только те что использую я, не электронные, а самые обычные (я их разбирал)
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2011, 05:54:01 am от Sanoend »

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #11 : Апреля 27, 2011, 06:25:41 am »
Есть еще накальная обмотка на 12,6В от которой питались 4шт 6Р3С-1 (сейчас стоят 4шт ГУ-50).

Может 6Н8С запитать от 6,3В а 2шт 6С19П включить последовательно и запитать от 12,6В?

Или это оч. плохо?

ПС: Наслышан о изменении сопротивления нити накала с прогревом, и может быть несиметрия при последовательном включении (недокал+перекал). 

alexo

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281489317
    • Просмотр профиля
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #12 : Апреля 27, 2011, 12:31:51 pm »
Если 6,3-вольтовая обмотка расположена сверху, то условия её охлаждения сильно лучше, чем допустим у сетевой. Тогда допустимая плотность тока вполне может быть приближена к 4 амперам на квадратный миллиметр. Таким образом впритык хватает.
А фактически надо нагрузить обмотку всеми этими лампами и померять сколько же получилось. Скорее всего будет лишь немногим меньше чем 6,3 вольта.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #13 : Апреля 27, 2011, 01:18:35 pm »
Вот купил 2 панельки, вечером накину гирлянду на транс и немного порепаю, посмотрим что из этого выйдет, за одно и напряжение посмотрю.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #14 : Апреля 28, 2011, 06:05:44 am »
Итак проверил сегодня возможности накала.
Текущая нагрузка 1,25А. Подключил параллельно еще 2А и промерял напряжение:
при 1,25А - 6,7В
при 3,25А - 6,3В

вечером порепал 10мин при 1,25А - еле-еле теплая обмотка (железо холодное). 
порепал утром 10мин при 3,25 - немного теплее сама обмотка нежели при 1,25А.

Что скажете?

PS: Вообще планируемая нагрузка составляет 2,6А.

alexo

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281489317
    • Просмотр профиля
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #15 : Апреля 28, 2011, 08:59:19 am »
Температура до 40-50 градусов после прогона в течение нескольких часов вполне допустма. Лак изоляции провода выдерживает значительно выше 100 градусов.
 Ток вообще никак не может навредить проводу кроме как нагреть его до температуры опасной для изоляции. Если не нагрел, то какие сомнения?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 09:00:45 am от alexo »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #16 : Апреля 28, 2011, 12:16:56 pm »
Цитировать
Итак проверил сегодня возможности накала.
Текущая нагрузка 1,25А. Подключил параллельно еще 2А и промерял напряжение:
при 1,25А - 6,7В
при 3,25А - 6,3В

вечером порепал 10мин при 1,25А - еле-еле теплая обмотка (железо холодное). 
порепал утром 10мин при 3,25 - немного теплее сама обмотка нежели при 1,25А.

Что скажете?

PS: Вообще планируемая нагрузка составляет 2,6А.
10 минут - ни о чём. Подрубай генератор, нагрузку, выставляй полную мощность, и гоняй часов 6. Лучше сейчас найти баги (если есть), чем на концерте...

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хватит ли тока накала?
« Ответ #17 : Апреля 28, 2011, 12:49:39 pm »
Только что закончил эксперимент:
Подрубил нагрузку накала 3,25А и включил на 3 часа. (просто был включен УМ без входного сигнала).
Итог:
Температура обмоток - 30-35 градусов.
Железо - вообще холодное.