Автор Тема: Несколько вопросов по обмоткам силовика.  (Прочитано 2704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Нужно намотать силовик мощностью около 110Вт (это с запасом). Допустим, в реале сниматься с него будет 90Вт.

Ток в первичке получается 90(110)/220=0,4(0,5)А.
Тогда диаметр провода нужен 0,7*sqrt(0,4)=0,44мм  (или 0.49мм для 110Вт).

Проблема в том что у меня нет подходящего провода, а с более толстым просто не влезет в окно.

Варианты:
1)Есть провод 0.45мм по изоляции (это 0,4 по меди). Вопрос, можно ли его применить. Как поведет себя такой транс на полной нагрузке, будет ли просто сильнее греться, или же еще и проседать начнет по полной?

2)Есть провод 0,32 по изоляции. Можно намотать две одинаковые первички, одну 0,45, вторую 0,32 и соединить параллельно. По току должно быть как раз. Но какие тут могут быть подводные камни? Что будет если в одной из обмоток по ошибке получится, к примеру, на 5-8 витков больше?

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #1 : Июля 21, 2011, 01:02:47 pm »
Думаю что 0,4 по меди потянет вполне, а если уж делать две обмотки, то одинаковым проводом, иначе перекос неизбежен. Да он и так неизбежен, если на одном и том-же каркасе мотать, а не на двух. В принципе небольшой перекос не страшен - ну будет немного больше потреблять на холостом ходу и всё.

Andromed

  • Сообщений: 130
    • ICQ клиент - 457930501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #2 : Июля 21, 2011, 03:20:16 pm »
я бы просто намотал 0,45-ым проводом :-/

многие заводские трансы (в часности осм0,063 '90-'9*х годов) намотаны вообще не пойми как: провод почти на 0,1мм меньше положеного и витки явно недомотаны. из личного опыта

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #3 : Июля 22, 2011, 10:32:11 am »
Мучают меня сомнения, для сравнения тот же совковый ТС-90 намотон 0.51м проводом.

Если только ток хх слегка увеличится, то еще ничего. Но не хотелось бы чтобы транс просел из-за слабой первички.

sk

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #4 : Июля 22, 2011, 12:26:01 pm »
Подскажите,пожалуйста,что такое sgrt(0.4)?Такого сокращения на форуме нет.Я знаю другой метод расчета.Берется плотность тока2.5-3.5А/мм^2.Зная нужный  ток/в данном случае 0.5А/,делим его на плотность. 0.5/2.5=0.2 это сечение провода.Ну а диаметр смотрим по справочн ику или из формулы S=3.14*R^2.Для плотности 2.5 диаметр 0.5мм получился,а для 3.5-будет 0.42мм.Это наверное по меди.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #5 : Июля 22, 2011, 12:37:06 pm »
toiler, sqrt - так пишется корень.
А формула упрощенная для принятой плотности тока 2,5А/мм^2:

d=0,7sqrt(I)        (Расчет силовых трансформаторов, С.Н.Кризе, стр.14)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #6 : Июля 22, 2011, 01:48:07 pm »
В зависимости от мощности, температуры и геометрии сердечника плотность тока может быть грубо от 1 до 6-7А/мм^2. Кризе...ИМХО, нельзя так всё упрощать.
                                                    I
Формула выглядит так: d=1,13*sqrt( --), куда проще?
                                                    i

Samat

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #7 : Июля 22, 2011, 02:59:07 pm »
@ T-34

Тот же ТС-100 по макс. току 0,46 мА с плотностью тока 2,5 А\мм2 намотан проводом 0,51 мм, оно и понятно. Если взять на первичную 0,45 мм, то это может обернуться падением КПД на полной мощности, кроме того, что он невелик (92%), ...придется учесть потери и, опять возвращаемся к тому от куда начали. Если железка от ТС-100 то на первичную 630+630 вит. проводом 0,51 мм.

Если нет выхода, то разницы по сечению никакой, что мотать одним 0,45 мм, что в 2 провода 0,32 мм, только во втором случае лучше охлаждение. Решайся, ...только не мотай разным проводом, и старайся не соединять параллельно нижние и верхние обмотки, лучше мотать двойным проводом сразу, чем параллелить одинаковые обмотки, намотанные подряд (это касаемо первичной).

sk

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #8 : Июля 22, 2011, 04:16:10 pm »
Спасибо огромное за консультацию.А вот в книге:Электроника в автомобиле авт.Синельников за какой год не помню ,есть формула для перехода на другое сечение магнитопровода.sgrts S2/S1=K где S2 и S1 площади сечения сердечников,К-это коэффициент для следующих расчетов.W1/K=W2 гдеW1 и W2 количество витков.Как Вы на это смотрите.Но там речь шла про преобразователи,а не о силовиках.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #9 : Июля 22, 2011, 04:42:15 pm »
Железка 32*56, окно 15*48  (бывший силовой от 90-у2). Нужно уместить анодную под кен 280+280В 0,32м проводом, накалы 1,85м или меньше, как будет получаться; и возможно питание ОУ и реле если будет место.
Чтож, попробую первичку 0,45м проводом. Ширина окна под намотку 44мм, в слой поместится около 95 витков, 6 слоев будет 570витков, 2,53вит/В (на 225В в сети) - вроде нормальный вариант (у донора было меньше - 2,19вит/В). Достаточно витков? В принципе есть возможность добавить еще один слой +95вит.

Samat

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #10 : Июля 23, 2011, 04:14:22 pm »
@ T-34

Добавляй слой, 665+665 вит. на первичную - в самый раз.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #11 : Июля 24, 2011, 02:35:16 pm »
Beermonza, зачем 665+665, не многовато :-?? У меня не ПЛ железо, а Ш.

Samat

  • Гость
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #12 : Июля 24, 2011, 04:06:53 pm »
Цитировать
Beermonza, зачем 665+665, не многовато :-?? У меня не ПЛ железо, а Ш.
А вот это я что-то мимо Ш прошел и не увидел в тексте, ...теперь вижу "Железка 32*56, окно 15*48". В принципе можешь оставлять как рассчитал, ...твой простой расчет более менее попадает в 2,5 вит/В, 565-570 и выходит.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Несколько вопросов по обмоткам силовика.
« Ответ #13 : Июля 24, 2011, 04:11:23 pm »
Ок, а то смутило)).
Начну мотать, а там посмотрю как пойдет, и сколько места останется после 570 виктов, если будет достаточно - добавлю еще слой.