Автор Тема: "Запирают" разделительные конденсаторы  (Прочитано 3909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем привет!
собираю преамп на КП303А. Делаю свой мод ЕНГЛа (использую схему Азнаура).
Обнаружил такую проблему:  после второго полевика по схеме есть разделительный конденсатор 680 пФ. У меня его не было и я поставил 1нФ. И вот после этого конденсатора обнаруживается странный эффект - конденсатор вначале вроде как "перегружается" или "запирает" а потом пропускает звук. Пришлось увеличить емкость до 3,9 нФ, чтобы убрать этот дефект.
Объясните пожалуйста, в чем причина такого такого дефекта? Где можно почитать про конденсаторы и их правильное применение?
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2011, 08:49:08 pm от roofless »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" проходные конденсаторы
« Ответ #1 : Сентября 02, 2011, 06:51:09 am »
Поломанный конденсатор? :-?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" проходные конденсаторы
« Ответ #2 : Сентября 02, 2011, 07:49:32 am »
@ roofless

То, о чём ты говоришь, называется "разделительный" или "переходной" конденсатор. "Проходные" конденсаторы в аудиотехнике не используются.
Поправь название темы. А заодно и "сранный эффект".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

BNC-50

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" проходные конденсаторы
« Ответ #3 : Сентября 03, 2011, 07:51:28 pm »
Если  конденсатор проходной, то может вместо коаксиального поставили не коаксиальный и от этого у полевика случился ... эффект?  ;D


Откуда брались термины и определения которыми оперировали разработчики-конструкторы? Почему, читая любую импортную литературу, мы понимаем о какой детали в схеме или ее характеристике  в данный момент идет речь?
Существовали ГОСТы, которые соответствовали международным и национальным стандартам , они устанавливали название, область применения, характеристики и параметры элемента.


Попробуйте на импортном аудио форуме написать что то типа : "feed-througd capacitors are used in all tube gear" вместо "coupling capacitors are used in all tube gear" - и Вас просто не поймут.

psi-factor

  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" проходные конденсаторы
« Ответ #4 : Сентября 03, 2011, 09:08:37 pm »
скорее всего не в конденсаторах дело, а в режимах транзисторов? все эти схемы лампоэмуляции требуют настройки и подбора транзисторов как правило - сам с этим не раз сталкивался.
схему бы что ли выложил с картой напряжений для начала

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #5 : Сентября 05, 2011, 02:50:04 pm »
To DENN - спасибо за замечание! Сорри за безграмотную терминологию. Название темы заменил. Но эффект получается действительно "сраный" :) Тут оговорка по Фрейду :)

Режимы ПТ в порядке.
Если после него ставлю 22нФ, то звучит чисто но много низов. А вот когда ставлю 1 нФ (WIMA, 100% рабочий), то получается "пердеж".
Может слишком много "низов" подаю на 1нФ и их нужно предварительно немного прибрать?
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2011, 02:51:30 pm от roofless »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #6 : Сентября 05, 2011, 05:17:41 pm »
@ roofless

В первом сообщении тоже есть "проходной 680пф".


По сабжу. Ставь именно 680пф, т.к. место достаточно "интимное". За неимением 680пф, ставь два по 1нф "паровозиком" - получишь 500пф.
"Запирать" кондёр не должен, конечно при условии что он исправен. Очень маловероятно возможен вариант хитрого подвозбуда, но таковой отследить сложно, т.к. он проявляет себя только в динамике, на статических испытательных сигналах его нет.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #7 : Сентября 06, 2011, 11:11:42 am »
Обнаружил следующее:
если сразу после конденсатора в 1нФ ставлю резистор 200-300  кОм на землю, то появляется этот эффект еще сильнее. Если после конденсатора ставлю последовательно резистор 300-500 кОм и только потом 200 кОм, то звучит намного лучше.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #8 : Сентября 06, 2011, 11:14:59 am »
@ roofless

Надо либо заменить неисправный конденсатор, либо исследовать что происходит с последующим каскадом - скорее всего там что-то непонятное происходит с р/т.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Lion

  • Гость
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #9 : Сентября 06, 2011, 11:59:11 am »
Цитировать
Обнаружил следующее:
если сразу после конденсатора в 1нФ ставлю резистор 200-300  кОм на землю, то появляется этот эффект еще сильнее. Если после конденсатора ставлю последовательно резистор 300-500 кОм и только потом 200 кОм, то звучит намного лучше. 
Картина - конденсатор "в утечке".

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #10 : Сентября 07, 2011, 02:30:58 pm »
Lion - а что значит конденсатор в "утечке"?

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #11 : Сентября 07, 2011, 06:55:04 pm »
значит через конденсатор протекает постоянка, и рабочая точка последующего каскада не там где должна быть. каскад работает неправильно, нужно поменять конденсатор.
что за конденсатор? какого типа? пленка?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #12 : Сентября 07, 2011, 07:17:50 pm »
Прежде, чем менять конденсатор - следует тщательно отмыть плату!!!
Ну, и проверить полярность - если это электролит...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #13 : Сентября 08, 2011, 05:15:13 am »
Это конденсатор на 1нФ, 630 вольт, не полярный, был куплен для ламповых преампов. Использую пока что в транзистроных примочках. На данный момент работаю на макете. Вставлял уже 3 разных конденсатора в этом месте на схеме - результат один и тот же. Неужели бракованая партия ВИМы попалась?
Подскажите пожалуйста, как проверить конденсатор на "утечку"?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #14 : Сентября 08, 2011, 10:37:22 am »
Цитировать
Это конденсатор на 1нФ, 630 вольт, не полярный, был куплен для ламповых преампов. Использую пока что в транзистроных примочках. На данный момент работаю на макете. Вставлял уже 3 разных конденсатора в этом месте на схеме - результат один и тот же. Неужели бракованая партия ВИМы попалась?
Подскажите пожалуйста, как проверить конденсатор на "утечку"?

В таком варианте про утечку забудь, нет её у тебя. Смотри режимы близлежащих каскадов, а может и вовсе проблема в совершенно другой части схемы. Может иметь место сложный подвозбуд, да много чего "сверхъестественного" - в таких случаях помогает метод повторной сборки с нуля. В моей практике были случаи когда например в гнезде ОНЦ-ВГ (5-штырьковый советстский) хитрым образом "коротили" пины через пластмассовое основание, имела место утечка между пинами керамической (!) ламповой панельки и т.п.. такие хреновины можно искать до посинения и до веры в НЛО. Главное, не копировать упорно одну и ту же ошибку.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #15 : Сентября 08, 2011, 12:38:49 pm »
Цитировать
В таком варианте про утечку забудь, нет её у тебя.
С чего б про неё забывать - если она живёт на плате?!  :-?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2011, 12:39:22 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #16 : Сентября 08, 2011, 01:55:14 pm »
@ Peratron

Речь исключительно про утечку в конденсаторе.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

roofless

  • Сообщений: 206
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 36964199
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #17 : Сентября 09, 2011, 04:32:34 am »
Значит разбираю все полностью.
а как не хочется :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Запирают" разделительные конденсаторы
« Ответ #18 : Сентября 09, 2011, 02:50:36 pm »
Цитировать
@ Peratron
Речь исключительно про утечку в конденсаторе.
Э...
А разве конденсатор висит в воздухе?  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...