Автор Тема: Пентод и триод: с чистого листа  (Прочитано 5819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Пентод и триод: с чистого листа
« : Сентября 06, 2011, 03:43:47 pm »
Если вот взять пентод 6ж5п  и триод 6н23п можно получить примерно вот такой звук (гитара корт м600, звукач jackson j90c, преамп, оконечник ламповый, севенти80, микрофон комповый, поднятие уровня сигнала):
http://rghost.ru/20657731

Если есть какие-то конструктивные замечания к схеме или звуку, то высказывайте - попробую сделать
http://i082.radikal.ru/1109/fe/65c55abe6a54.gif
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Andromed

  • Сообщений: 130
    • ICQ клиент - 457930501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #1 : Сентября 06, 2011, 06:15:40 pm »
 ;)люблю эксперименты. но звук не шипко понравился
рыхлый какой-то
интересно было бы услышать чистый звук этого аппарата :)

psi-factor

  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #2 : Сентября 06, 2011, 06:20:17 pm »
чет как то по транзисторному. кача нет. :(

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #3 : Сентября 06, 2011, 07:08:29 pm »
Шипит неплохо. Нехватает компрессии. Попробуй перед ограничением серединки вкинуть.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Andromed

  • Сообщений: 130
    • ICQ клиент - 457930501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #4 : Сентября 06, 2011, 07:12:36 pm »
раз уж пошла такая тема... :)никто не пробовал на 6г2 что-то собирать?
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2011, 07:12:49 pm от mwbg »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #5 : Сентября 06, 2011, 07:19:38 pm »
Для чистого надо схему "перелопачивать", а то после второго каскада идет подгруз уже и не очень интересный.
http://rghost.ru/20692291
А вот что дает "тупая" замена 6н23п на 6н1п :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #6 : Сентября 07, 2011, 05:25:25 pm »
"Эцновая" :)
Заменил С5 на 1,2нФ
http://rghost.ru/20783691
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #7 : Сентября 07, 2011, 05:51:42 pm »
Какова была цель данного НИРа? И зачем в схеме деталь С10?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #8 : Сентября 07, 2011, 06:05:18 pm »
Приз Денну за наблюдательность. C10 - на "всякий случай", видимо ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #9 : Сентября 07, 2011, 06:09:27 pm »
Цель? Вот мне жутко надоели 6н2п (а 12ах7 или есс83 у меня нет) и вот поэтому я пробую в звуке разные лампы, причем самые распространенные.
Поскольку пока это только макетка, то темброблок у меня отдельно на "крокодильчиках" для прослушивания звука в разных местах. С10, соответственно, чтобы случайно не "шибануло" анодкой ну и номинал побольше, чтобы не срезал лишних частот. Хотя я знаю, что он там не нужен, но так, на всякий случай, пусть будет :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #10 : Сентября 07, 2011, 06:21:46 pm »
Лучше после С10 поставить резистор на землю на пару мегаом, а то точка соединения С10 и ТБ по постоянке не притянута

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #11 : Сентября 07, 2011, 07:11:49 pm »
Спасибо, сейчас подпаяю
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #12 : Сентября 08, 2011, 10:48:55 am »
Цитировать
Цель? Вот мне жутко надоели 6н2п (а 12ах7 или есс83 у меня нет) и вот поэтому я пробую в звуке разные лампы, причем самые распространенные.

Такая цель понятна. Но интереснее когда целью ставится получение каких-то конкретных функциональных (звуковых) характеристик, а не просто попытка заюзать имеющийся под рукой.. набор деталей :) Однако, для того чтобы двигаться в этом направлении, нужно достаточно ясно представлять что на что влияет, хорошо знать основы гитарной схемотехники. Это всё можно изучить по многообразию известных схем. Кстати, с пентодами тоже есть гитарные схемы, хотя их очень немного.

В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф, С4 поставить между анодом и катодом пентода, R8 увеличить до 500к, перед сеткой выходного каскада поставить "антизвонный" (на самом деле ограничивающий ток) резистор 220..470к, (опционально) перед ТБ поставить КП. И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить


Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #14 : Сентября 08, 2011, 12:37:51 pm »
Цитировать
Кстати, с пентодами тоже есть гитарные схемы, хотя их очень немного.
Ну да чамп, вокс, вроде еще какой-то немец пробовал что-то делать на наших пентодах гитарное
Цитировать
Однако, для того чтобы двигаться в этом направлении, нужно достаточно ясно представлять что на что влияет, хорошо знать основы гитарной схемотехники.
Ну я не совсем "деревянный" - кое-какие знания о схемотехнике имеются :)
Цитировать
В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф
Не, звук становится плоским очень и визжащим
Цитировать
С4 поставить между анодом и катодом пентода, R8 увеличить до 500к, перед сеткой выходного каскада поставить "антизвонный" (на самом деле ограничивающий ток) резистор 220..470к
Спасибо, вот это попробую
Цитировать
(опционально) перед ТБ поставить КП
Ну он пока не нужен, а потом, чтобы не ставить еще одну лампу, можно поставить и ИП на IRF.
Цитировать
И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Ну да - это так, "приблуда", "рудимент". Я читал здесь твои советы о замене стандартного "гитарного" входного 68К на меньший вплоть до 10К для меньшей шумности :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #15 : Сентября 08, 2011, 02:00:51 pm »
Цитировать
Цитировать
В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф
Не, звук становится плоским очень и визжащим

Такого не должно быть. Изменение частоты среза лежит в единицах Герц, вряд ли ты это в состоянии услышать.


Цитировать
Цитировать
(опционально) перед ТБ поставить КП
Ну он пока не нужен, а потом, чтобы не ставить еще одну лампу, можно поставить и ИП на IRF.

Вот как раз без повторителя звук обычно получается "визжащим".


Цитировать
Цитировать
И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Ну да - это так, "приблуда", "рудимент". Я читал здесь твои советы о замене стандартного "гитарного" входного 68К на меньший вплоть до 10К для меньшей шумности :)

Мои советы актуальны только на момент их давания :)  Жизнь не стоит на месте и поэтому на данный момент совет: 68к после "притягивающего 1мом", тобишь как в "классике".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #16 : Сентября 08, 2011, 03:11:29 pm »
Схема и звук новые (пока с тем же "нетроганым" 3,3К):
http://i032.radikal.ru/1109/d2/6bec6ad43f5f.gif
http://rghost.ru/20911441

Цитировать
Такого не должно быть. Изменение частоты среза лежит в единицах Герц, вряд ли ты это в состоянии услышать.
Не знаю, но нормально слышно и чувствуется разница даже между 33 и 47 нФ. Возможно дело в том, что впереди все-таки еще 2 каскада, а это гармоники.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2011, 06:37:07 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Andromed

  • Сообщений: 130
    • ICQ клиент - 457930501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #17 : Сентября 10, 2011, 02:29:19 pm »
Цитировать
Схема и звук новые (пока с тем же "нетроганым" 3,3К):
http://i032.radikal.ru/1109/d2/6bec6ad43f5f.gif
http://rghost.ru/20911441
в конце звук вполне роцковый ;)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #18 : Октября 09, 2011, 01:00:51 pm »
Дж-дж-дж (немножко поменял схему)
http://rghost.ru/24846401
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пентод и триод: с чистого листа
« Ответ #19 : Октября 10, 2011, 06:48:00 am »
Не совсем к теме, но вот реамп моего преда - тоже пентодное ограничение:

http://www.onlinedisk.ru/file/746314/
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY