Помогите рассчитать торо

[polumixail]

Друг заразил лампотехникой. Он гитарист, я технарь. Собираем 5F1, потом может слоректу соберем... Это было интро.

По теме. Есть два тороидных стальных сердечника. Хотим заказать намотку, но сначала надо рассчитать кол-во витков и обмоток. Но у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! Я в шоке! Обращаюсь за помощью к вам.

Параметры торов:
Наружный диаметр = 80 мм
Внутренний           = 40 мм
Высота                 = 34 мм

Что за сталь не известно.
Сердечник одет в пластиковые чашки, поэтому размеры плюс-минус миллиметр...

Как я понял, для трансформатора джентльменский набор обмоток состоит: первичка 220 В; вторичка 300 В, 6 В, 12 В. С токами в обмотках не определился, тоже прошу вашего совета.

З.Ы. У меня по расчетам мощности имеющихся торов не хватает даже для 5F1, без 12-ти-вольтовой обмотки. Возможно это из-за того, что я токи во вторичке неправильные выбираю. Или в натуре торы слабые?

Заранее спасибо.

[maduser]

пользуюсь упрощенным расчетом отсюда http://vcoder.flyback.org.ru/papers/papers.html
и полный FAQ
http://oldoctober.com/ru/transformer/

на каких лампах? накал оконечной лампы около 1А, преамп 0,34-0.6А. вторичка 260в 0.07А (70мА) или более. если есть кенотрон то плюс накал кенотрона и две одинаковые вторички- считай...

да и если заказываешь намотку, то люди мотающие должны посчитать 

[Vitalka]

Или вот
http://rghost.ru/36813702

[polumixail]

По первой ссылке не понятно что делать с рассчитанной габаритной мощностью. Как узнать потянет или нет? Сложить мощности вторичек, вроде?

Гугл дает несколько сайтов с расчетами тороидов, и везде результаты хоть немного, но расходятся прикольно.

А лампы 12AX7 да 6П6С. обычный 5F1 собираем ж Причем все уже есть, кроме транса.
А наматывать будут на заводе, знакомые знакомых, так что расчеты с меня.

[polumixail]

пользуюсь упрощенным расчетом отсюда http://vcoder.flyback.org.ru/papers/papers.html

http://rghost.ru/36813702

Этих расчетов на просторах инета не находил, но и здесь результаты отличаются получается у всех своя правда

[OlegFX]

Этих расчетов на просторах инета не находил, но и здесь результаты отличаются
получается у всех своя правда

Просто, задача не имеет единственного решения. Для мин. цены - один расчёт, для мин. габаритов - другой, для третьего - третье.

[polumixail]

А-а-а, вот оно как. Тогда скажу, что вопрос цены не стоит. Качество и точный расчет во главе угла, чтобы не перематывать.

[maduser]

по моей первой ссылке считаю, не перематываю. диаметры проводов навскидку = первичка 0.3 и выше, вторичка анод 0.27 и выше, накал 0.7 и выше можно сделать обмотку на 12в с отводом на 6.3 а лучше две. на 12ах7 накал 0.5 достаточно. габаритка транса без кенотрона примерно от 60вт

вот... посчитал ))))
габаритка твоего тора около 69вт, если сердечник не из ферита то расчеты примерно правильные. итак... грубо 12 вт 6п6с+12ах7 накал, 260в*0.07=18.2вт переменки которая потом будет 300в постоянки. итого 12+18=30вт если надо мотай обмотку под кенотрон, запас по мощности есть.
макс ток первички около 0.31А диаметр первички 0.3-0.4мм или больше, намотать 1617 витков. теперь вторичка 1911 витков диаметром 0.2 или выше для 260 переменки на анодку. 46 витков диаметром от 0.6 для накала 6п6с и 12 вольт накала на ах7 это 88 витков диаметром от 0.3. но я бы намотал большим диаметром и с отводом на 6.3в, вдруг будет другая лампа или несколько ламп в преампе.
самостоятельно проверяй расчет и влезут ли на тор такие виточки!

[polumixail]

Ок. Огромное спасибо.
А что там с накалом для 12АХ в схеме 5F1?  По схеме он 6 В, и запитано 3 ноги. А я раньше знал, что это аналог наших 6Н, только с накалом в 12 В.
Как в итоге собирать? По схеме? 

[Andromed]

юзаю вот это
http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html

[polumixail]

С обмотками разобрались, со всеми кроме накальной... Какой накал делать для 12АХ? По схеме или 12 В?

C накальной тоже разобрались, самостоятельно.

Вопрос такой. 320 В с блока питания не много для ламп? По даташитам у них поменьше...
Нашел транс зеленый от осциллографа С1-69. Транс не маркированный нигде, прозванивал обмотки, подключал, мерял напруги. Потом собрал блок питания по схеме с чампа и получил на выходе 320 В.

[maduser]

параметры тора для чампа я тебе дал. из 260 переменки после моста и под нагрузкой станет около 300в. для преампа вполне гуд. для оконечной лампы? я делал на 6п14п с такой напругой http://www.youtube.com/watch?v=Mx9r4RNnOLA какраз по твоей схеме. ты кенотрон ставиш? запитай 12ах7 как хочешь, я тебе советовал сделать 12в накала с отводом на 6 вольт. (соответственно половина витков) и будет тебе поле для маневра, делов то!

[polumixail]

... я тебе советовал сделать 12в накала с отводом на 6 вольт. (соответственно половина витков) и будет тебе поле для маневра, делов то!

так и буду делать. Не понятно было почему 12AX без разницы чем греть  12-ю вольтами или 6-ю...
Кенотрон ставить не буду, будет диодный мост.

А вопрос был про еще один транс (не тор, а зеленый обычный) из осциллографа. с него анодка получается 320 В. так вот не много это для 6П6 и 12АХ7 ?

[Jmenz]

Не понятно было почему 12AX без разницы чем греть  12-ю вольтами или 6-ю...
 

Под 12 и 6 вольт, нужно по разному комутировать. 
6 вольт - 4 и 5 ноги вместе к одному проводу, 9 вывод ко второму проводу.
12 вольт - просто один провод к 4-той ноге, второй второй к 5-той.

Если 320 по переменке, то многовато, разве что просядет под нагрузкой

[maduser]

12 и 6 вольт в преамп для возможности смены ламп, например захочешь поставить 6н2п или 12ах, есс83

320 да! многовато. около 400в постоянки. можно испльзовать схему электронного "дросселя" стабилизатора на полевике и понизить на 300в. поищи схемку. тут гдето обсуждали

[polumixail]

320 да! многовато. около 400в постоянки. 

не-не. 320 В - это уже постоянка, на фильтрах питания.

[maduser]

тогда пойдет. а какая у него вторичка по току? неизвесно? каким проводом намотана невидно?

[polumixail]

неа, ничего не видно и неизвестно. попробую паспорт на осциллограф найти, может там что и есть...

[maduser]

пробуй, должно хватить http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/metering/c1-69.pdf

[polumixail]

Ну, в схеме БП на 200 В висит 0,5 А предохранитель.
Я попробую завтра паспорт все таки найти, где ТТХ осциллографа есть, там и ток в анодке должен быть и модель трансформатора и много чего интересного.
А еще торы завтра попробую отдать на намотку.