Автор Тема: 6П14П двутакт по 2 на плечо  (Прочитано 14505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #20 : Октября 07, 2009, 05:49:38 am »
Если уж и ваять то ИМХО лучше содрать готовое решение, с АС30. (ЗЫ. схему посмотрел но не рассматривал)

Уверен что 6П14П ещё как имет право но жизнь. Из всех моих скромных опытов, 6П14П(ЕL84) мне нравилась всегда больше нежели 6П6С(6V6). До сих пор не понимаю почему все утверждают обратное. Либо у меня сильно другой вкус, но скорее  всего некоторые просто убеждают себя в обратном, потому что все говорят что 6П6С(6V6) лучше.

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #21 : Октября 07, 2009, 06:05:41 am »
Jimmy Page спасибо за поддержку ламп)) А по схеме, что именно лучше изменить в этой схеме?
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

SinnerDark

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #22 : Октября 07, 2009, 07:30:21 am »
Подцеплюясь к теме. Чем конкретно отличается фиксированное смещение от автоматического?
Ещё также интересует, как организовать регулируемое смещение, и нужно ли оно?
Всем спасибо).

Jimmy_Page

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #23 : Октября 07, 2009, 07:40:53 am »
Я где то читал, что якобы с фиксированвм(регулируемым) смещением 84 в разнос уйти могут. Никогда не пробовал. Мне например нравилось автоматическое смещние без катодного кондёра. Пробовал с галетником разные кондёры.

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #24 : Октября 07, 2009, 08:53:16 am »
Самый разумный способ смещения для 4 6п14п - это комбинированное. 

Резисторы 10 Ом в катоды каждой лампы и + смещение ..... тогда и лампы подобрать проще и в разнос не уйдут

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #25 : Октября 07, 2009, 10:31:23 am »
Цитировать
Я где то читал, что якобы с фиксированвм(регулируемым) смещением 84 в разнос уйти могут.

Могут, но не всегда. Если делать ток покоя не более 30мА (класс AB), то все работает нормально долгие годы. Кроме того, зависит от конкретных ламп. У ламп очень большой разброс т.е. при одном и том же смещении разброс тока может колебаться от 40 до 70мА. Так вот лампы с большим ток более склонны к саморазогреву. А вообще эти лампы более всего подходят, конечно же, для схем с автосмещением. Пример схемы с фиксированным смещением, например, Ерасов GTA-15. Фиксированное смещение по сравнению с автоматическим дает более четкий и конкретный звук на перегрузе. Автосмещение дает более мягкое звучание, более слитное, что ли.

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #26 : Октября 07, 2009, 11:58:12 am »
Товарищи, давайте по существу)) например, какие трансформаторы использовать в этой схеме? И действительно, 6П14П не "любят" фиксированое смещение, это мне уже сказали много людей, которым я доверяю) и Сергей Сергеев предложил изменить фазоинвертор и сделать его на 6Н1П вот таким образом)
http://sergeev21.narod.ru/6p36spp.BMP
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #27 : Октября 07, 2009, 12:32:46 pm »
А трансформатор можно поставить аналогичный ерасовским тридцаткам  ;)

Samat

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #28 : Октября 07, 2009, 12:51:37 pm »
Lucifer, тоже считаю, что эти ярлыки "для металла", "не для металла" - это все ерунда, ...мы берем понравившийся аппарат и играем на нем что хотим, получая особенную комбинацию преда и оконечника, получается что-то индивидуальное, ...нравится - ну и прекрасно! ...не нужно следовать чьим то наставлениям, когда придет время будешь искать другую комбинацию, если будешь ))

У меня фазоинвертор на 6H1П по схеме с раздельной нагрузкой (так сказать типичный может быть не гитарный вариант), первый ее триод задействован как предуслитель, после которого ТБ. В итоге на 3-х лампах собран весь усь. Могу семпл кинуть.

Трансформатор пришлось намотать самому, железо ТС-100.

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #29 : Октября 07, 2009, 01:13:38 pm »
Beermonza, я с Вами полностю согласен))
Вот немного переделал схемку) можете проверить ее на наличие "косяков" и еще чего там?))
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #30 : Октября 07, 2009, 02:39:08 pm »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #31 : Октября 07, 2009, 03:15:59 pm »
to Lucifer. Точку соединения R10 и R11 - на общий! Второй раз пишу. >:(
« Последнее редактирование: Октября 07, 2009, 03:17:27 pm от Bpjkznjh »

Samat

  • Гость
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #32 : Октября 07, 2009, 04:54:34 pm »
Lucifer, вот такой вариант прими на рассмотрение: http://www.onlinedisk.ru/view/235891 ...фазоинвертор автоматический, вторые сетки выходных пентодов развязаны.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2009, 04:55:06 pm от Samat »

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #33 : Октября 07, 2009, 07:28:55 pm »
Beermonza очень интересно)) Мне нравится такая схема)) я как понимаю резисторы R10 R11, R13 R14, R15 R16 должны быть с допуском меньше 1%? Конденсаторы С4-С5 на напряжение 400В? А верхний резистор с звездочкой на 2 Вт - это для снижения напряжения с 360В до 320В? Спасибо большое)) :)
Jimmy Page большое спасибо за интересный материал))) Это очень полезно для меня)) наверное так и буду делать как там сказано)) ::)
« Последнее редактирование: Октября 07, 2009, 07:30:41 pm от Lucifer »
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #34 : Октября 07, 2009, 07:53:46 pm »
для полноты топика: схема Vox AC30 http://www.blueguitar.org/new/schem/vox/ac30_pwr.gif
где-то ещё видел статейку про использование ТС-250-2М без перемотки для четвёрки 6П14П, но не могу найти.
Подскажите: вот есть у меня россыпь не известно каких 6П14П, некоторые с нагаром, пользованные из телеков. Если их втыкать в такой усилок, сколько они проживут в нём, и как отодвинуть их доблестную погибель (что-то говорили про комбинированное смещение)? И в чём в первую очередь подыхание ламп выразится, не убьётся ли выходник следом?

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #35 : Октября 08, 2009, 02:47:20 am »
БУ лампы  6п14п очень склонны к саморазогреву при фиксированном смещении.

При комбинированном смещении необходимо подобрать резистор в катодной цепи ламп, при котором ток покоя будет постоянным с прогревом усилителя. При этом этот резистор будет меньше аналогичного при автосмещении , поэтому его можно не шунтировать конденсатором. Для четверки , я думаю, лучше поставить каждой лампе по резистору в катод, чтобы разброс параметров меньше влиял.

Если лампа пойдет в разнос , то может похоронить выходник!!!! Ставьте предохранители в анодные цепи выходных ламп.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2009, 02:47:51 am от Sergius »

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #36 : Октября 08, 2009, 02:49:12 am »
Для 4 х 6п14п нормальный выходник получается на весьма распространенном железе ШЛ25х25, ШЛ20х32

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #37 : Октября 08, 2009, 07:05:08 am »
Вот еще разок все перерисовал)) посмотрите еще разок))) может это лучше понравится))

Спасибо)) :)
« Последнее редактирование: Октября 08, 2009, 07:06:15 am от Lucifer »
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #38 : Октября 08, 2009, 09:16:44 am »
Цитировать
Вот еще разок все перерисовал)) посмотрите еще разок))) может это лучше понравится))

Спасибо)) :)


Не забудьте емкость по питанию фазоинвертора. Не великоват ли резистор смещения ... я обычно 75Ом
« Последнее редактирование: Октября 08, 2009, 09:19:14 am от Sergius »

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6П14П двутакт по 2 на плечо
« Ответ #39 : Октября 08, 2009, 01:23:13 pm »
Вот, добавил конденсатор в питание фазоинвертора))

О резисторе смещения, это Вы о R3 который на 1кОм?
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...